確定申告２０１４
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1 スレ主 2014/07/13 18:52:00
昨年度もこの話題がありましたが、今年から携帯乞食をし出して、
確定申告にびびっているサラリーマンです。
結局みなさんがどのように申告したのか、ほとんど出ていなかったので、
こちらでスレッドを立てました。
結局みなさんは「雑所得」で収入を計上をしたのでしょうか。
そして、経費はどこまでいれたのでしょうか。
私はこの半年で
①オークション売却 40万
②買取店へ売却 50万
③自分名義のキャッシュバック 22万
④妻名義のキャッシュバック 42万
が収入（約160万）で
⑤オークションの手数料 2万
⑥本体購入費 2万
⑦契約事務手数料、維持費、オプション、解約料込み込みで55万
(MNP弾は計算に入れていません）
が経費（約60万）
となり、純利益で100万近くになりました。
そこで
・みなさんは雑所得で収入としたのか。
・キャッシュバックは妻名義があるが、これは自分の収入にしたほうがいいのか、
妻の収入にしたほうがいいのか。
・この100万から税金がかかるとみていいのか。それとも経費はほとんどダメだったのか。
・たくさん儲けた方で確定申告された方はそれこそ○十万という税金を払ったのか。
など可能な範囲で教えてください。今年始めた初心者なのに、
確定申告があるとわかってからはMNPできていないです。
もし経費がダメなら、160万から税金がかかると思うと、
乞食もあまり儲からないと考えてやめようかと・・・・。
2 携帯乞食 2014/07/20 23:20:14
ＣＢは一時所得で端末売却は雑所得かなぁ。
回線維持費は雑所得の経費にするのが良いのでは！？
3 携帯乞食 2014/07/21 01:10:40
いっちは確定申告の事を出来る限り勉強したほうがいいよー
税率は人によってかわるから一概には言えないよー
いっちがサラリーマンとして働いて得ている収入まで晒すの？
それくらいやるなら税務署に相談いけばいいと思う。
端末売却益は雑所得。
一時所得の要件読めばわかると思うけど、
「継続的に、何度もCBがあれば一時所得ではない、雑所得扱い」だよ。
少なくとも俺が相談した税務署担当者は一時所得の定義からそう判断して回答くれた。
CBの名義は口座の名義のことかな？
振り込まれた口座名義、郵送などされた名前、手渡しなら携帯の契約名義人(仮に店側がご主人にまとめていいですよと言ってCBの同意書などに1の名前だけ書いたなら1のCBになる)
それぞれその名義人の収入として申告する。
あと端末売却も同じでIDの名義と口座の名義が同一ならその名義人の収入として、
IDと口座の名義人が違うなら俺は知らないから税務署へ。
税務署が調査するとオクIDや買取店の記録を洗って、そこから口座を洗うはずだから、
上記の名義が異なるケースがあるのなら、その通りにしっかり分けて夫婦それぞれが申告すべき。というかしたほうがいい。
単純に調査入って「申告漏れしてない？」と聞かれちゃう。
俺は単身者だから夫婦の税金の計算とか知らんのだけど、
夫婦だろうが何だろうが収入は各個人ごとに申告するものだったはず。記憶曖昧。
あとあと調査来た時にしっかり回答出来る為に、帳簿を分けて名義人の定義をはっきりさせて記帳すべき。
いっちは白色申告だけど法律変わって白色申告でも帳簿の記帳と保管が義務化されたから自分を守る為にもしっかりしてたほうがいいよー。
それないと調査来た時に説明出来ずに税務署の言い値で納める事になる。説明が合理的であれば認められるものは認められる。
経費に関してはそんな感じでとりあえずokって事にしてもいいのかなーって思ってる。
なんでかっていうと俺は帳簿を見せて説明したら担当者がおけおけ申告ありがとうございますって言って次の相談者に移ったから。
その担当者がokと言っても調査がきて駄目って言われるかもしれないけどそれはしょうがない。
ただそれでも調査時にちゃんと説明する為に帳簿は本当に大事。
調査に関しては関連の仕事してる友人からのアドバイスをもとに書いてる。
帳簿の記帳の仕方とか保管の仕方がちゃんとしてるだけでも「あぁこの人はちゃんと管理した上で申告してたのか。申告漏れは少なそうだな」と思われてガッツリ取る気持ちが薄くなるとさ。
そこで帳簿がないとか、記載がテキトーだ、とか、領収書やらレシートがないとか、料金支払いの証明できるものがないとか、
そんなだと「お、これ経費多くしてんじゃね、ガッツリいけんじゃね、もしかしたら調査時に出てこなかった収入もあるかもだし頑張ろう」と。
調査ってこんな低額で来ないと思われがちだけど結構来るよ。
だいたい年間100～250以上利益があるなら未申告に対して五年分まとめて調査が入る事が国民が思っているより非常に多いと言ってた。
これ国税が公表してるデータを見ればわかるよ。
意外と頑張ってるんだよね。
白色申告の帳簿義務化は隠れた税金を出来る限り正確に徴収しようっていう姿勢の現れだろうからこれから年々調査対象が広がってくると思う。
オクはちゃんと徴収するためにチェックされてるよー。
あと買取店もこれだけ古事記が問題視された後だからチェックしてるかもね。
それらのチェックや他の何かしらの収入やら大きい買い物やら、
そんな所から口座も調べ上げられる。
五年というたっぷりある時間の中で暇な時期に情報収集して、五年間経つ前にまとめて調査で追徴。
ついでに延滞金的な対応として税金加算されて請求くるから本当に未申告、虚偽申告はあかん。
提案としては雑所得、一時所得、確定申告の特性をおさえて、
それに合わせて無駄がないように古事記活動をすればいいと思う。
そんで事実に伴った正確な申告すれば何も不安に思うこともない。
いっちのリーマンとしての収入は知らないけど、
古事記をやるって事は今の古事記で得ている収入が何かしらのメリットになってるんだろうし、
それならそのメリットを継続出来る方向でうまく立ち回ればよいかと。
古事記の活動でいっちがどのくらい時間を使っているのか分からないけど、
案件探し、契約、受け渡し、OPコン外す時間、売却で無駄な時間多いんだろうなーって人結構いるから、そこをちゃんと効率化出来ればしっかり納税の義務を果たしてもメリットは継続するんじゃないかなーと思います。
久しぶりに掲示板みたらついつい長文レスしてしまった。申し訳ない。
とりあえず事実に基づき、定義通りに正確な申告をしさえすれば、こんな事で頭を悩ませる事もないし、その分の時間を無駄にせずに済むと思う。
4 携帯乞食 2014/07/21 16:58:39
端末で11万
ｃｂで8万
これでも申告がいるのかなぁ。
5 携帯乞食 2014/07/21 21:05:11
>>4
人によってしなきゃいけない場合もあるから少し確定申告の勉強すると良いよ
6 スレ主 2014/07/21 22:41:14
>3
詳しい回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
勉強することがたくさんありますね。
CBについては妻の名義を借りるだけだったのが、確定申告もかかわってくるとなると
結構迷惑かけてしまうなあと反省してしまいます。
携帯こじきは、収入よりも、行為そのものがゲームのようで楽しんでいましたが、
いろいろと面倒なのでやはりやめようと思いました（スレ違いですが）
まずは本屋にでも行ってみようかな。
7 スレ主 2014/07/22 17:02:04
ＣＢについてですが、税務署に問い合わせると
一時所得について
「労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない」
という文中の、「労務」が携帯電話契約などではある（解約手続きなど）から一時
所得にはあたらないで、雑所得になるであろうということでした。
参考までに。
8 携帯乞食 2014/07/23 21:45:27
>>7 スレ主さん
＞「労務」が携帯電話契約などではある（解約手続きなど）から
＞一時所得にはあたらないで、雑所得になるであろうということでした。
＞
税務署も担当官によって見解が分かれるから何が正解ということはない。
自分なりに説明ができるシナリオで申告していれば問題はない。
確定申告会場では詳細審査はないので明らかな誤りが無ければ受け付けられる。
後からその申告内容ではNGと指摘されたら修正申告すれば良いだけだし
たかが百万・2百万円レベルの副業収入で正直に申告している人に対して
調査が入る可能性は非常に低いと思われる。
見解の相違があっただけだから悪質性はないと判断されるだろう。
一番いけないのは申告義務があるのに無申告でいること。
これは最悪の場合は告訴されるし、何年も経ってから数年分まとめて
重加算税＋利息が請求されるので本当に破産する可能性がある。
自分で考えた納税スキームで税引後利益が確保できるのなら続けるが吉。
確定申告もゲームの一部と考えたらこれもまた楽し！
9 携帯乞食 2014/07/24 20:49:00
年収500万でコジキ収益100万で粗利50万だと確定申告でどんくらいとられますかね？
そもそも質問の仕方あかんかね？
10 携帯乞食 2014/07/25 00:39:42
>>9
年収じゃなくて計算は所得じゃない？
所得＋50万で算出すればOKかと
今国税庁のＨＰ見てきたけど
所得が330万円を超え695万円以下なら20％控除額427,500円
ってあったから50万の20%で10万円が所得税かな
あと住民税も10%掛かってくるんじゃない？
なので100万収益で経費引いて50万の所得増として確定申告したら15万は税金でもっていかれる
↑で合ってるかな？？
11 携帯乞食 2014/07/25 07:47:17
大変分かりやすい解説、ありがとうございました
12 携帯乞食 2014/09/21 16:28:56
会社バレ対策に「住民税は自分で納付」にチェックというネタがよく見られますが、
それだけではダメなこともちらほら見受けられます。
やはり税理士さんに相談したほうが良いでしょうか？
また、どちらの税理士さんに相談するのかわからないカモ状態なので、
有識者の方、少しご教授頂けると助かります。。。
13 携帯乞食 2014/09/21 18:44:29
副業他にしてないならオクの分だけ申告すれば充分だと思う。
会社ばれ怖いならオクの分は半分あげる代わりに奥様に口座協力してもらおう。
14 携帯乞食 2014/09/21 20:26:37
>13
オク利用なしで複数の買取業者をつかってました。
一回だけ30万の買取がありましたが、基本は20万以下の買取額です。
トータルで100万近い収益になるとやはり申告が必要だと思うので
少し早いですがしらべてるところです。
15 携帯乞食 2014/09/21 22:43:17
レスさかのぼって読み直すと買取店しらべたら効率的に乞食から税金取れるな、
家族の分もまとめて売りに行ってるから、せめて何かの書類次からもらわないとダメだな。
勉強になりました。
16 携帯乞食 2014/09/26 23:00:00
単身乞食
純利益50万以下でも確定申告必要なのかな・・・
もし税務署にバレたらいくら位取られるんだろう・・・
17 携帯乞食 2014/09/26 23:11:37
びびるくらいならちゃんと申告汁
いやなら乞食やめろｗ
18 携帯乞食 2014/09/27 00:23:47
>>16
一時所得のみで申告するの？
私はキャッシュバックは一時所得で、
端末売買益は雑所得で申告しようかなと思います
オクに出していなければ税務署にばれることはないと思うけど、
無駄な心配をしたくないのでとりあえず申告しようかと
あとね、純利益っていっているけど、
回線維持費は一時所得だと経費に含めることはできないと思うよ
まぁ税務署の担当者の裁量にもよるけど、
経費として認められるのは交通費くらいだと思われる
19 携帯乞食 2014/09/27 04:45:51
>>16
申告しときなよ。
各年分の無申告加算税は、原則として、納付すべき税額に対して、50万円までは15％、50万円を超える部分は20％の割合を乗じて計算した金額となります。
なお、税務署の調査を受ける前に自主的に期限後申告をした場合には、この無申告加算税が5％の割合を乗じて計算した金額に軽減されます。
貴方の総所得額で基本の税率はかわるけどさ。
オクだけじゃなく、買取屋もマークされてると思ったほうがいいよ。
昔、オクは生活用動産(非課税対象)という認識だったから無申告で転売しまくってた人は沢山いたけど、
継続かつ長期的に行われている事などを根拠に取引数、額が多い人からある時期を境に一斉に調査課税してきた事があった。
当然古事記もあれだけ取り上げられたら目をつけられるよ。
四年後にまとめて加算されると加算分も払えない可能性あるし、しかもそこに住民税も再計算で請求される。
んで払えなければ滞納延滞金が銀行も真っ青な利息でついてくる。
心配するくらいなら古事記辞めるか申告して義務を果たしておきなよ。
20 携帯乞食 2014/09/28 10:31:09
維持費が経費にならないなら禿の案件なんかとんでもない事になるな
21 携帯乞食 2014/09/28 11:46:37
維持費は端末売却の雑所得の経費で良いんじゃない？
取り敢えず申告しておけば間違いがあっても修正申告ですまされるし。
22 携帯乞食 2014/09/29 23:56:49
しょぼい税金しぼりとるのに税金つかって調査する意味がどこにある？
どのみち経費を計上できないと薄利なんだから雑所得一択だと思うが
誰の名義でCB貰おうと端末売ろうと最終的に懐に入る場所が同じなら
その人の名義で申告すれば問題ない
そもそも気になるならこんなとこで質問せずに無料相談行ってこいよ・・・
23 携帯乞食 2014/11/03 17:50:01
キャッシュバックは一時所得にしたほうがいいの?
24 犯罪者になりたくない 2014/11/06 18:57:01
一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない一時の所得をいいます。
この所得には、次のようなものがあります。
(1) 懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金
(2) 生命保険の一時金(業務に関して受けるものを除きます。)や損害保険の満期返戻金等
(3) 法人から贈与された金品(業務に関して受けるもの、継続的に受けるものは除きます。)
(4) 遺失物拾得者や埋蔵物発見者の受ける報労金等
国税庁ＨＰより
ＣＢは一時所得と考えていますが、「継続的に受けるもの」の部分でＮＧなんでしょうか？
そもそも「一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得」の部分でＮＧつまり端末売却益もＣＢも雑所得で考えないとダメなんでしょうか？
25 携帯乞食 2014/11/06 20:15:16
>>24
国税の電話相談とか税務署に電話してみ
「携帯かえてみたらCBきた。でもそれ１回だけ」みたいなのは一時所得に他ならないけど、
何回も契約してCBを得ているのは>>24の言う点から雑所得扱い。
っていう回答だったよ。そりゃ当然だよね。
26 携帯乞食 2014/11/06 20:32:36
CBが現金と商品券や店舗ポイントなどで、税務上の違いはありますか？
27 携帯乞食 2014/11/06 21:16:14
同時乗り換えの場合のカウントは1回と考えていいんですかね？
例えば禿3台PI、庭3台PI、茸3台PIこの場合のCBは3回？それとも9回？
CBは3台で合計いくらなのかで考えていましたから
そもそも3回だったとしても3回ももらっていたら雑所得扱いですかね？
28 携帯乞食 2014/11/06 22:02:44
雑所得より一時所得のほうが税金安くなるの？
29 携帯乞食 2014/11/06 22:16:00
50万の控除あるしCBは家族に分散するからまず一人じゃ税金かからないんじゃないの？CBは一時所得で考えて、端末売却は雑所得で考えて経費に
弾費と維持費計上できれば何とか抑えられそうなんだけどなぁ。端末売却益も元々の名義は家族の物だから売りに行ったのが代理人でも収益は分散できますよね？
30 携帯乞食 2014/11/06 23:21:59
前スレで、家族名義の端末でも売却した人の利益って言ってたよね。
一応うちは自分の名前で売却してるけど、売却金は各名義の口座に入れてるわ。
乞食の申告例なんて無いから、各々納税額に達するか判断するしか無いのでは。
31 携帯乞食 2014/11/07 00:20:44
>>30の言うとおり名義は関係なくて実施した人が評価対象になる。
家族名義だからと言って利益を家族に分散させて税額を抑えるのは脱税行為。
>売却金は各名義の口座に入れてるわ。
これは限りなくグレーだけど賢いやり方かも知れないね。
あとCBを一時所得にするのはOKかどうか分からないけど取り敢えずそうするのもあり。
確定申告時は忙しいので細かいチェックはされずに一旦は受理される。
どの科目に入れるのは判断が分かれるけど数値上正しければ問題にはならない。
疑義があれば税務署の方から言ってくるからそれまで静観しておけば良い。
自分が正しいと思った方法で申告するが宜し。税務署には絶対相談はしない方が良い。
税務官によって判断は異なるから自分に都合の悪い判断をする税務官に当たったら最悪。
但し、税額はいくらでも良いから一切いちゃもんつけられたくないという人は相談が宜し。
32 携帯乞食 2014/11/07 18:08:33
利用月分までは維持費として計上できるみたいなのですが、例えば12月利用分1月請求は経費に計上できるということですよね。
ただここで我らが憎き禿の場合末締めは珍しくほとんどの人が10日か20日締めだと思います。この場合10日締めならば例えば基本料金だと基本料を翌月10日までの
日数で割って前月の末日までの日数を掛けた分の利用料を自分で計算して経費にしちゃっていいでしょうか？
33 携帯乞食 2014/11/07 20:18:07
>>32
「利用・・・」まで読んだ
ごめん何言ってるのかよくわからなかった
確定申告するんだから、クレカ支払や口座振替なら利用日（月）じゃなくて、実際に自分名義の口座から引落された日の属する月だよ。
だからたとえば2014年12月利用分として請求上がってて、引落は2015年1月なら、これは2014年度分（来年の２～３月に確定申告するって意味）としては申告しない。2015年度分として再来年の２～３月に確定申告する。
窓口やコンビニ支払した場合は同じ話でその支払日基準で年度が決まる。
だから１号被保険者の人とか学生猶予してた人は追納後納で自分が一番節税になる年度にあわせて支払ったりする。
ちょっと話は違うけど、確定申告の年度の扱い方は知らないと損する事が多いと思う。
34 携帯乞食 2014/11/07 20:55:13
>>28
誰もレスしてくれそうにないからするね、恐らく学生とか20代であんまり税に馴染みがないかもしれないし。
一時所得＝（一時所得該当収入下記例90万－控除額50万円）×1/2
例
CB90万円。
一時所得には「50万円の控除額」があります。
そして控除（９０－５０）した後の40万円に1/2（これがデカイ）を掛けます。
よって20万円が一時所得として算出されたものになる。
所得税は区分によって異なるから国税庁のHPみて。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
あとは
復興特別所得税（原則としてその年分の基準所得税額の2.1%）
住民税（大抵の所が10%）
が徴収される。
税理士とかなんか資格持ってるわけじゃなく独学だから間違ってたらごめんね。
35 トリコイデス 2015/01/01 09:52:51
あけましておめでとうございます。
昨年夏頃から収益も安定してきたので、今年から確定申告する事にしました。
幸い、弟が会計に明るいので、申告書類は丸投げです。
１４年分は白色から、１５年からは青色で申告するつもり。
まずは、昨日付の棚卸しからスタートです。
３月まで、この話題で盛り上がりましょう。
36 携帯乞食 2015/01/01 10:06:08
余り、具体的に書かないように
解釈を強要しないように
ここは有る意味ウヤムヤも止むなし。
37 たぬき 2015/01/05 23:53:57
白色申告しようと思っていますが、
毎月の利用料金って本当に経費として認められるんでしょうか。
38 携帯乞食 2015/01/06 01:08:55
自家消費で経費が否認されない工夫が望ましい
39 浄信◆VtQCQiSPyk 2015/01/07 21:18:25
確定申告会場で詳細審査なんかされないから自分が適法と思う方法で申告するが宜し。
但し、当局は業種別の経費率（携帯乞食は何%？）を把握していて
それを上回る経費計上してたら調査が入る可能性大なので正直ベースで。
虚偽はNGながら見解の相違なら最悪でも修正申告です。
但し、修正申告の場合はそれなりの加算税も発生するので要注意。
無申告または虚偽は犯罪になりますので絶対にいけません！
40 携帯乞食 2015/01/08 12:48:02
例えば、キャッシュバックもらうまでの3ヶ月分は経費申請できる？
BLにならないように6ヶ月維持した費用の経費申請は難しい?
悩みます。
41 携帯乞食 2015/01/08 22:17:53
前相談に行ったら、そんくらいならいちいち申告しなくていいみたいに迷惑そうに言われたわ。
42 携帯乞食 2015/01/08 22:34:15
本当にめんどくさいよね、、大体オンラインで
株 や FXを当たり前にバンバン取引きする時代
に取引きの詳細な内容を理解するにも一苦労の
携帯乞食を誰が理解し税金を徴収しようと思うの！？
売った 買った 利益出た 損した みたく単純じゃないし
43 犬が潜り込む 2015/01/09 00:54:51
こんなしょぼいサイトにまで国税のネット対策が乱入してるのか？
アダルトチャットで月に何十万稼ぐ奴とは違うのだから
携帯乞食ぐらいおおめに見て欲しいものです。
まあマイナンバーで個人資産を把握し易くなったら
仕事の一部がなくなるし新しい仕事見つけるのも大変なのはわかるけど・・・
個人資産の売却を利益と見なすのは無理があるでしょ・・・
キャッシュバックも将来の料金支払いの事前割引と考えられるし・・・
（事前割引か利益かは料金の支払額によりますので人それぞれですが）
また下手に摘発しても裁判されると困るのは財務省でしょ・・・
もし負けたら国税や税務署の裁量権が狭まるし・・・
少なくとも法律のとり方で申告はしない方が適切ともいえます。
44 携帯乞食 2015/01/09 18:46:49
実際に去年(2013年分)を確定申告した人の維持費とかの申告状況知りたいです。
かおるさんは全部雑所得で申請されたようですが、維持費とかどのくらい経費に
されたのでしょうか？
45 かおる 2015/01/09 22:27:54
>>44
かおるは詳しくないので、信じないで欲しいのです♪
経費についても誰かに相談したわけでも、
正しいとか間違ってるとか指摘されたわけでもないのです♪
会社勤務なのでその他の収入は雑以外ないと思いました。
普段使い回線以外の回線の請求額はすべて経費と考えました。
お金の流れと自分の考えを、記録を元にちゃんと説明出来るようになってれば、
いいような気がします(^-^)
46 秀とも 2015/01/09 23:54:06
かおるさんの様な申告も良いし、
経費を少なくしたければ、MNPから
ＣＢまでの費用を仕入原価にしても
良いし、申告は必須でも、方法は原則
自由です。
イチャモン来たら、修正申告すれば
良いし、少額追徴なら、見向きもされない。
47 たぬき 2015/01/10 00:32:49
かおるさん、
乞食の利益に対して何割くらい税金で持って行かれたのか教えて頂けませんでしょうか。
48 携帯乞食 2015/01/10 07:02:49
所得税でググれ
人によって税率違うわ
てかググればわかること、既出なことを何度も蒸し返す前に過去スレ全部読めばいいだろ…
49 携帯乞食 2015/01/10 07:19:37
まあ、サラリーもらってるから利益の10か20%でしょうねー
50 携帯乞食 2015/01/10 09:16:33
44です。
>>45
かおるさん、ありがとうございます。
人によって状況や考え方はいろいろあると思いますので
一例として参考にさせていただきます。
>>46
秀ともさん、ありがとうございます。
経費が多く見えると突っ込まれることがありますかね。
維持費の一部を仕入れ原価へ配分するという考え方もありますね。
自分なりに考えて、確定申告書を作成したいと思います。
51 携帯乞食 2015/01/12 22:43:28
買取店のマップって逃げたんだっけ？
それならマップに買取してもらったものを売り上げに入れなくても大丈夫?
52 携帯乞食 2015/01/12 22:45:45
マップ もどき が、北海道にできた
53 携帯乞食 2015/01/12 22:48:27
>>51
税の番人はそんな甘くねぇよ…
彼らを甘く見過ぎだよ。
54 かおる 2015/01/12 22:59:40
>> 47 たぬきさん
かおるの場合20%でした。
税務署に「確定申告の手引き」的な冊子が置いてあるので、
それをもらってきて1ページ目から読んでいくと、謎はすべて解けますよ(^o^)
55 携帯乞食 2015/01/16 21:04:37
確定申告の収支内訳書の「その他の経費」に科目を追加して
維持費を申告したいけれど、科目名はなんと書くのが
いいでしょうか？
「キャリア維持費」とかだとわかりずらいですよね。
56 携帯乞食 2015/01/16 21:30:23
>>55
回線契約維持費ってのは？
57 携帯乞食 2015/01/17 12:06:55
ふとｵﾓﾀ
振込を含む現金CBと、商品券やポイントによるCBでは
税務上の扱いは同じなのだろうか？
店側の支出費目は、現金とそれ以外で違うようだけど
58 携帯乞食 2015/01/17 16:57:36
>>56
ありがとうございます。
なるべく経費っぽい表現ができなかなって思っています。
2013年分を確定申告された方(かおるさんとか)は実際に
何てかかれたんでしょうか？
59 tax 2015/01/17 19:15:41
>>41
>>43
↑妥当な感じ。
「少額所得申告不要」というのがありますよね。
収入−経費=所得。これが20万円以下は申告不要という税法上の決まりです。
実務上は、申告しなくてもよい、というニュアンスではなく、申告に来るなよ。という扱いです。税務署に行ってご覧なさい。門前払いされます。
申告受付時期は鬼のように忙しいんです。いちいちコマいのを受けてるヒマはないんです。
よって、一般的なコジキさんたちの申告は、、、要るかな、、、？
20万を超えた場合？
そりゃあ、申告義務がありますとも。
60 携帯乞食 2015/01/18 21:48:06
>>59
その通り。
たまぁに儲かっちゃう事あっても、申告する人あんまりいないんですよねぇ。
乗り換え？携帯？そんなに貰えるんですか？プッ、商品券？笑
でも、毎年不特定で継続的じゃないんですよね？じゃあ、まあ、あれですね笑
ってヘラヘラしながら言われたぞwくっそムカツクw
61 かおる 2015/01/22 23:22:43
>>58
ごめんなさい。わかんないです。
かおるはそんな書類提出しなかった・・・。
去年はじめて申告したド素人だから、かおるに正しい答えは期待しないで（笑）
62 携帯乞食 2015/01/22 23:36:22
>>59 taxさん
>20万円以下は申告不要という税法上の決まりです。
>申告受付時期は鬼のように忙しいんです。いちいちコマいのを受けてるヒマはないんです。
そう、100万円以下の小口を相手に暇はないんです、申告受付時期はね・・・
暇ができたら20万円以上の少額乞食を目がけて来ますよ。追徴税も取れて一石二鳥っと♪
63 携帯乞食 2015/01/25 02:24:16
とりあえず適当に計算して申告しといた方が無難。
つーか怖いならやりなよ。
重コジキでもなければ少し税金高くなるくらいでしょ。
64 携帯乞食 2015/01/25 02:27:40
そこまで気を使って今後も続けるつもりなら適当な事業届けだして青色申告にしたら65万控除だから殆どのコジキはセーフだろうに。
65 携帯乞食 2015/01/25 13:16:46
>>61
かおるさん、今、確定申告書を作成してみましたが、
雑所得の場合は経費の明細を記載するところはありませんでした。
(自分でわかるようにしておけばいいですね)
すみませんでした。
66 携帯乞食 2015/01/25 13:34:20
普通は青色申告承認申請しておくよね
ほんとソロの分だけなら控除あればほとんど課税されないし
67 携帯乞食 2015/01/25 23:18:20
>>64
こじりっちさんチーッス！！
68 携帯乞食 2015/01/26 07:51:53
>>64
>>66
青色申告すると基礎控除の38万と青色申告の65万控除で103万まで非課税になんないのかな？？
69 携帯乞食 2015/01/26 07:53:50
>>64
>>66
青色申告した場合基礎控除の38万と青色申告の65万で103万まで非課税にならないのかな？
70 携帯乞食 2015/01/28 16:26:02
>>69
まあ、なるんじゃねえの。でもそれ他に収入ない人の場合だよね。
71 携帯乞食 2015/01/28 17:32:46
>>70
なるほど基礎控除ってのは一人一回なのね、事業毎に青色申告したら基礎控除が付いてくるのかと思ってたわ
72 携帯乞食 2015/01/29 00:15:46
経費の資料としてクレジット明細やエクセルで記入した
収支状況とかでもいいんですかね？
ほんとは携帯会社の支払い明細が全部あるといいとは思いますが・・・
それとドナした現金書留とかも記録が無いから自己申告でいいんですかね？
73 携帯乞食 2015/01/29 01:47:04
>>72
まあ正しく事実の通り申告してれば何も言われないし言われても問題ない。
一番ヤバいのが無申告と誤魔化そうとして調査入って指摘されることだよ。
彼らの嗅覚と調査能力は侮ったら終わりだよ。
74 携帯乞食 2015/01/29 12:30:38
>>72
庭は確か支払証明書みたいの貰えるよ
75 携帯乞食 2015/01/29 16:54:49
＞73
＞74
お返事ありがとうございました。
支払い証明書を手配しました。
これと経費資料で情報は最低限あるかなと思います。
あとは端末売却値は、現金書留受け取りなので
自己申告のみで証明するのが無いのが悩みです。。
76 質問です 2015/01/29 17:11:51
個人の乞食で脱税或いは追徴課税で摘発されたと聞いたことが無いのですが
・彼ら（税務署）の臭覚を侮ったら・・・・
・やばい事になる前に・・・・
等の言葉を平気に使う人がいてびっくりです。
だいたい初めてのケースや珍しい事はしょうもない事でも
ニュースになるけど・・・・
誰か摘発や警告を受けてのでしょうか？
77 秀とも◆SP52/98HD6 2015/01/29 17:57:23
>>76 さんへ
私は、会社を経営していますので
国税調査官と何度か対峙しています。
先ず、76さんはGoogleで国税調査官
の権限を調べると良いでしょう
１、質問検査権 メールも
２、反面調査 併売店と買取店と勤め先
勤め先に反面されて、コジキ税務無申告
の場合は懲戒処分の対象になる場合が
有ります。
税務調査された企業や個人は、公表される
ことは原則ありませんから、我々が調べても
コジキに対する 調査の実態は 闇の中です。
78 携帯乞食 2015/01/29 18:34:27
税務調査受けたら、口コミで広まるんじゃない？
「ブラックになっちゃった」と同様に。
79 携帯乞食 2015/01/29 18:50:30
ブラックは、違法性と関連しないよね
無申告(脱税)は、違法ですから、
最悪、見せしめの刑罰です。
あなたは、刑罰を受けたら
書き込みしますか？
そんな元気は消え失せますよ。
80 携帯乞食 2015/01/29 19:34:58
>>76
>>75だけどヤフオク転売があれだけ大丈夫大丈夫とか言って無申告貫いてた輩がしょっ引かれたの知らないの？
オークションだって生活動産の処分として見られていたけど、
素人なのにあまりにも取引量があるから国税が着々と準備進めて数年分まとめてしょっ引いた。
古事記も昔と違ってこれだけ広まって本やテレビに出た時点でマークされてるよ。
こういう細かいやつやるなら6月か10月だってよ
中の人に友人いるけど、彼らは本当に鬼のように仕事してるから。
ノロマは暗黙の了解で存在してるからこういう小さい案件でも集めれば充分な回収率になるんだよ(どうせ帳簿すら付けてない輩は経費なんてほとんど認められないよ)
無申告やってる奴に限ってこういう話に食ってかかるんだよ。
81 浄信◆VtQCQiSPyk 2015/01/29 22:15:06
>>76は携帯乞食の分は脱税しても大丈夫だよね!?と確認しているようにしか見えません。
本人はそう思われるとは思ってないからこのような発言ができるのでしょうね。
＞等の言葉を平気に使う人がいてびっくりです。
平気で云々という表現はおかしな発言にに対するものです。
ご自身の発言がおかしいということを微塵も認識していなのでしょうね。
もともと確定申告の必要がなくて所得20万円以下の人以外は申告しましょう。
他の事由で確定申告する人は20万円以下でも申告義務はあるので勘違いなされないように。
ちなみに所得と収入は違うことくらいは知ってますよね・・・
あと、20万円以下でも住民税の申告義務はもれなくありますのでお気を付け下さい。
82 携帯乞食 2015/01/29 22:49:11
申告しなくて大丈夫か不安なら、申告した方がいい。精神衛生上も。
申告したくないから、誰かに無申告でも大丈夫だと言ってもらいたいのなら、
携帯乞食なんぞ止めた方がいい。
83 携帯乞食 2015/01/31 00:19:32
俺、障害者ニートコジキ。
申告するけど控除が圧倒的で結局やらなくてもいいのにやりにいくレベル。
84 携帯乞食 2015/02/04 04:10:50
回線維持費や解約金、手数料が経費だ経費だって言ってるけど、経費に認められるのって本体代金だけだよね
5年後位に買取屋に調査入って買取額高い奴から摘発されたら修正申告で良いとは言え大体総額の3分の2位は経費で計上してるだろし大変な金額になりそうだな
ヤフオクの例もあるように一箇所での買取額が高い奴は申告してても油断は禁物だぞ
85 携帯乞食 2015/02/04 08:40:38
本体代金、経費算入できるのか？
個人使用目的で購入した場合、経費算入は難しいと思うが。
転売目的での購入なら、仕入れとして計上できそうだが、
その場合、事業所得として申告が必要になりそうな。。。
86 携帯乞食 2015/02/04 17:53:32
>>85
一括0円だから経費にならないんじゃない？
iPhone6の転売してる人は端末代金は経費に計上出来るだろけど
87 税務相談 2015/02/04 22:36:20
今日は朝から税務署の相談に行ってきた。
ついでに自分のiphoneを何台か売って利益でた分はどうしたら良いか聞いたら
自己所有の物を売っただけなら申告しないで良いと言われました。
「あ、それは自己所有の物を売っただけで税務申告とは関係ないです」と・・・
88 携帯乞食 2015/02/05 10:44:46
>>87
生活動産ならそりゃ非課税だから申告自体不要。
でも、ソロ古事記だとしても年間で売却する台数は何台(数台)ではないよね？
何十台も売却してれば生活動産ではないと税務署が判断するさ。
ヤフオクも最初は生活動産を隠れ蓑にしてたけど、結局引っ張られたしね。
89 携帯乞食 2015/02/05 16:12:52
>>87
せっかく行ったんだから正直に何十台売って利益が数十万ありますって聞いたら良かったのに、そしたら向こうの返事も違ったと思うよ
今回の聞き方で申告しなかったとしてもいざ調査が入った時に生活動産だからって言っても徴収されるだけだよ
90 浄信◆VtQCQiSPyk 2015/02/15 19:24:05
う～ん、困った(*_*;
確定申告用に回線ごとの請求明細を取り寄せようとしたら
どのキャリアもオンラインで確認できる過去半年分くらいしか
明細はなくそれ以前は最終的な金額しか出ないという。
ドコモは回線毎に出せるが明細なし、回線番号全て必要、無料
auKDDIは一括請求単位、各期間で契約してた番号が最低1つ必要、無料
ソフバンも回線ごと・明細なし、回線番号全て必要、有料100円/月/回線
ワイモバとディズニーは未確認だがソフバンと多分同じでしょう。。
これだとかかった金額全額を費用計上するしかないかなぁ。
コジキ始めた一昨年の分は大した額でもなかったので
費用ゼロで収入＝所得して出しちゃったから
こんなにも明細取れないものと思ってなかったんですよね。
全額一括計上の方が楽だし所得金額減るから良いっちゃぁ良いけど
後々税務調査が入ったときに説明しづらくなるからキツイなぁ。。
91 携帯乞食 2015/02/15 20:47:47
>>90
毎月の請求書をPDFでダウンロードしてないの？
その方が驚きなんですが。。。
92 携帯乞食 2015/02/16 13:42:26
経費(毎月の料金)はクレジットカードの引き落としの日にしようと思っているのですが、年をまたぐ取引の場合、経費が発生した日付にしないといけないと聞きました。
それなら11月と12月利用の分だけ未払い金にすればいいのでしょうか。
それと、私は2013年の12月から乞食を始めたのですが、
12月末にヤフオクで端末を売り、落札者様も12月に振り込みをしたのですが、私の口座への入金は2014年1月になりました。
この取引は今回の申告で売上に計上しないといけないのでしょうか。
93 携帯乞食 2015/02/16 13:51:37
税務署で聞け
94 経験ある方いますか？ 2015/02/16 14:24:10
携帯乞食のみで税務署から申告漏れを指摘されて
更に重加算分を徴収要求された方いますか？
上記を尋ねた理由は主に税務署からの通知文書に
興味があるからです。
内容を公開できる方いましたら
宜しくお願いします。
95 携帯乞食 2015/02/16 14:44:56
>>94
携帯乞食オンリーではまだいないんじゃないかな。
他の転売もやってて規模大きい人なら無申告の人はなかなかいないだろうし。
携帯乞食が引っ張られるのは3～5年後からだと思うよ。
96 携帯乞食 2015/02/20 14:26:52
まもなくマイナンバー(国民総背番号制)が始まりますが、
それに伴って国民の収支の可視化が進み脱税しづらくなったりするのでしょうか
まあ仮に役人による漏洩リスク等のデメリットがゼロなら全てオープンになるのはフェアな気もしますね
97 携帯乞食 2015/02/20 20:24:20
ちゃんと申告してるから問題ない
今回初めて申告したけど、思った以上に税金がかからなかった
98 浄信◆VtQCQiSPyk 2015/02/20 20:38:14
>>97
＞今回初めて申告したけど、思った以上に税金がかからなかった
＞
ちなみに…国税とは別に地方自治体からのラブレターが後日届きます(^_^;)
初めての申告の方にはちょっとショッキングなことかもですが。。
99 携帯乞食 2015/02/20 22:32:16
人によっては住民税のほうがデカいからなぁ(´･ω･`;)
100 携帯乞食 2015/02/24 00:21:28
取り敢えず適当にでもやっておくとよろしい。
万が一調査されても無申告よりはマシ。
向こうもこんな曖昧な事案には首突っ込まんだろうけど。
101 携帯乞食 2015/02/26 18:32:07
今日やってきたお。売却したら雑所得、CBは一時所得でOKだと。
費用も調査されない限り実際に掛かった 額で大丈夫そう。
雑所得は申告するだけなら証明書いらんしね。
つーか、混んでたから周りの話聞こえてきてたけど何百万の収入あったとか何人か職員と話してた。
そーいうやつらいるんだもん俺らみたく数十万でオタオタしてる奴らなんぞ相手にされないわな。
102 fantasy 2015/02/26 18:55:30
基本ネットオクで中古未使用で売れば問題なし。
定価や通常実売価格以下の個人売買は対象外。
BL対象以外は一定期間置いているし
MNPの場合は買換え要素が強い。
自分名義の個人資産の住居の売却だって
一定期間所有後は無税だ。
まあ払ってくれるという人を断る
税務署はないしどんどん払って。
103 携帯乞食 2015/02/27 03:23:35
>>101
雑所得ってなら白色申告でしょ？
もう白色申告も帳簿の保管義務あるから気をつけてね。
104 携帯乞食 2015/03/03 04:16:50
さて、今日は仕事休み取って確定申告だ。
仕事のほうが忙しくて確定申告の準備今からして今日出してくる。
古事記の領収書やら何やら山積みだがマメに整理せんといかんなと毎回思ってるが古事記は後回しにしちゃうんだよなぁ。
もう皆さん大抵申告終わったかな。
105 携帯乞食 2015/03/03 16:04:58
今年も確定申告終了。
106 携帯乞食 2015/03/10 15:56:46
外れ馬券は経費だそうだ（ボソッ）
107 仮名乞児◆k.dP8nPHac 2015/03/11 00:08:23
ほいッ
ちょうどこの時期に合わせたような判決ｗ
「外れ馬券は経費」が確定、最高裁が上告棄却－払戻金30億円訴訟
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NKZB826K50XS01.html
遊びじゃなく「経済活動」なら必要経費も当然認められるべきということのようで…
108 携帯乞食 2015/03/12 01:01:16
去年正月に携帯乞食初めて今まで60万の利益になってると思う
だが俺は一度も働いたことが無いニートだ・・・
税金のことなんて微塵も知らない
もしこのまま申告しないで税務署に見つかったらいくら罰金取られるんだろう・・・
109 携帯乞食 2015/03/12 01:37:30
>>108
他に収入が無く60万のみでならしなくて良いぞ
古事記やバイトなどで収入が100万超えると納税する必要があるので申告すべし
収入が103万を超えると健康保険も自前になる（とーちゃんかーちゃんの扶養じゃダメ）
普通に働いてる人は20万以上の古事記収入がある人は申告すべし
バイト君でも古事記と両方収入がある場合申告しないといけない場合もあるよ
本業が高収入でなければ古事記の利益を確定申告しても凄い税金とられることはないぞ
110 携帯乞食 2015/03/12 02:15:22
あ、やべー健康保険が自前になるのは130万からだった
親の扶養控除から外れるのが103万
そっと訂正しておく
111 携帯乞食 2015/03/12 02:50:10
いや乞食は給与所得じゃないから
収入－経費＝所得 として所得が38万以上ならば課税対象じゃね？
112 携帯乞食 2015/03/12 10:46:06
医療費控除などする場合は、20万以下でも
申告しないとダメだぞ。
113 携帯乞食 2015/03/12 11:09:02
税知識ないのにテキトーな知識で無申告推奨しててワロタ……
114 携帯乞食 2015/03/12 12:50:53
んじゃ、正確に詳しく教えてくれ>113
まかせた
115 111 2015/03/12 13:33:32
109の発言を否定したんじゃなくて、
ちょっと微妙な問題だと思われるということ、
税務署に相談に言っても答える人によって違うかもしれない。
よくある回答の一例は、
他に収入がなければ「一時所得に該当して
全収入－経費-特別控除50万＝課税される所得」
となるかな。
医療費控除を受けたい場合など「お金を返してもらう」為に行う申告は
収入に関係なくやりたければ申告する、義務ではない。
バイト君で年間100万以下の年収なら申告して源泉徴収分を返してもらえる場合もあり。
116 携帯乞食 2015/03/12 14:55:35
白色申告に限ってだけど自分が税務署の課長まで確認した内容。
古事記の売却分は雑所得になるよ。
(通常携帯電話を中古で売却した場合は生活動産譲渡になるから非課税だけど、
ソロ古事記の自分の古事記行為と売却歴一覧を見せたら生活動産とは判断出来かねるとさ)
単発のCBなら一時所得として扱えるけど、
複数回入金があるなら一時所得の定義との乖離があるので雑所得の扱いとするとさ。
ーーーーーーーーーここまで税務署確認事項。
雑所得なら経費として算入出来るものは結構あるけど、
一時所得はほとんど経費算入認められないみたいよ(てかCB受ける為にかかる費用なんて通常無いしね)。
あと、無職(ニート)で親(2号被保険者=会社員公務員等)と同居してる場合。
・所得税上の話
扶養親族(無職子)の扱いとなって、親がその扶養控除を使って税金安くするには、
無職子の合計所得(給与所得、事業所得、雑所得、一時所得などなど)が38万円以下である必要がある(基礎控除が所得税法では38万円なので)。
つまりバイト代もない無職子が古事記で利益を60万円出してるなら、単純に考えると雑所得60万円となって、合計所得38万円を超える。
よって親は無職子を扶養親族として申請出来ない(年末調整する際に無職子の所得確認を勤め先がすることはほとんどないけど、後々税務署がちゃんと仕事すればお尋ねがあってちゃんと払ってねということになる)。
＊無職子が平成26年12月31日時点で23歳以上なら一般の扶養親族になるので扶養控除額は38万円ね。
親の課税所得がいくらかによるけど、平成26年の所得税率は5%～40%だから、
その38万円の扶養控除なくなるってのはかなり大きいね。
(19歳以上23歳未満なら特定扶養親族になるので扶養控除額が63万円になるから、より親にとっては打撃が大きい)
給与収入(1～12月の給与明細の支給額の合計)が103万円以下なら大丈夫と言われるのは、
その103万円に対して、給与所得控除65万円が引かれるから。
103-65=38万円(基礎控除38万円以内なので所得税非課税→扶養親族として扱ってあげる)
ただし住民税の基礎控除に該当する控除額は33万円だから注意。
あと2号被保険者(お父さんが会社員公務員)の被扶養者(健康保険証がお父さんの会社の健保組合のやつでしょ？国民健康保険証じゃないやつ)の話。
被保険者(お父さんとする)の被扶養者(同居)になって健康保険証貰うには、既出の通り基本的には130万円以下の収入(かつお父さんの収入の半分以下という条件もある)なら大丈夫。
ただ被扶養者の認定は過去の収入ではなく、見込み年間収入で判断するので注意が必要。
一般人は税務署を仕事してないぐうたら公務員となめてるけど、
彼らはかなり仕事してるし、ちゃんと個人の申告ミスも見つけて払ってねって結構くるよ。
長文すんません。短くまとめる力なくて。
117 携帯乞食 2015/03/12 15:03:17
>>116だけど、
税務署職員の友人の無意識で発してしまってる独り言をきいたことあるけど、
その独り言によると法人・個人ともにしっかり調査して国のために税の番人として機能してるんだなーと思ったよ。
まぁ、無意識で発していた独り言の話だからね、実際はもっとえげつないのかもしれんが。
ちな、俺は税理士でも何でもない一般人なので記載内容に間違いあったら指摘修正してください。
118 111 2015/03/12 15:33:43
>>116
素晴らしい。内容もあってると思う。
確かに契約回線が10回線以上とかだと（感覚的なものだが）
一時所得は無理で「雑所得か事業所得だ」と税務署にいわれると思う。
「雑所得か事業所得だ」といわれると111で書いた通り
基礎控除３８万なので、ほんとに所得６０万なら確定申告だね（所得税は１．１万）。
一時所得ではなく「雑所得か事業所得だ」なら
ある程度は経費が認められる、計画的に所得を得るためにやってるから
いろいろな経費かかるよね。どれくらい経費がかかっているか
しっかり帳簿をつけるしかないね、私物と按分してしっかり付ける、、、、。
他に収入の無い人で申告したくなければ
あまりもうからない範囲で活動とかね（帳簿はしっかり付けて証拠を残す）。
給与所得者は申告しても困ることがないので簡単だし、２０万以上なら申告すべし
119 携帯乞食 2015/03/12 16:07:38
>>116
大筋で気をつけないといけないところが、しっかりとまとまっていますね。
住民税と社会保険はあまり注目されないけど、本当に注意が必要なのはこの２つ。
何かあった時に想定外の負担が大きいから。
所得税率の階段の数％違ってくるどころの話じゃない。
例えば、被扶養者の所得が申告と実際で大きく乖離して指摘された場合、非常に大きな負担増となる可能性がある。
極端な話、数百円違っても、数十万（国民年金保険料負担発生など含めて）の負担増になることもある。
あと、被扶養者じゃなくても注意が必要。
住民税計算の基礎算定額によっては、同じ行政サービスでも、数十万違ってくることもある。
あとはケースバイケースだけど、大きな病気怪我した時の医療費負担額上限も違ってくることもある。
120 弥生会計 2015/03/12 16:21:47
10年以上、青色申告してます。
来週最終日、税務署行きます。
めちゃ混みですが、。
121 携帯乞食 2015/03/12 17:42:54
>>118
補足ありがとうございます。
帳簿付けとその保管はもう白色申告でも義務化されたので、
サボってるor正確性がないと後々調査入った時に厄介なことになる。
そんな納税者は正当性皆無だからガッツリ上乗せしてくるんじゃないかな。
自分は青色の控除フルで受けたいから問答無用で帳簿やらなんやら保管してるけども。
白色申告の人は帳簿と領収書、料金明細などなどとにかく資料は整理して保管しておいたほうが身のためだと思います。
>>119
被扶養者(健康保険)と住民税についても補足ありがとうございます。
これ、めちゃくちゃデカいですよね。特に学生古事記と専業・パート主婦古事記が該当するのかな。
自分に関係ないことだから頭になかったけども、
高校時代の友達が親に内緒でオクやらネット販売やり出して、
平均年収くらい利益出して確定申告したはいいけど、
所得税の扶養親族も、健康保険の被扶養者も、国民健康保険料も全く知らなくて、
後から親にバレて金額的にも家庭内的にも大変だったと言ってたの思い出した。
122 携帯乞食 2015/03/24 00:09:17
ソフトバンクで違約金が端末売却額より多い場合はどうなるんかね
123 携帯乞食 2015/03/24 00:10:16
まあまあ
124 携帯乞食 2015/03/24 00:13:31
自己所有品は法的な財産の自家用車500万で売っても無税だよ～ん。
125 携帯乞食 2015/03/24 02:25:40
おい、おまえらｗ
せいぜいよく見積もっても100万200万程の儲けでいちいち申告なんかして税務署の仕事を増やすんじゃないよ
忙しいから人員確保だ！とか第三機関に委託だ！とか天下り先増やされたりして余計に税金高くなるだろうが！
おまえら乞食は「俺たちはキャリアの養分じゃない！」って小さいことに喜んで満足してるんだろうけど
所詮、乞食の大半であろう年収500万以下なんて政治家や官僚、公務員様のド養分なんだからいい加減搾取されて喜ぶ奴隷根性叩き直せや！
だから日本国民は馬.鹿ばっかり脳内お花畑ばっかりなんだよ！
事業起こしてる者は経営上、事務上しょうがないが会社勤めの一般庶民はおとなしく案件でも探してりゃいいんだよ！
126 携帯乞食 2015/03/24 03:26:19
>>125
まぁまぁ落ち着けよ、、(;^_^A
みんな１０月のマイナンバーで死亡だから、、
127 携帯乞食 2015/03/24 22:31:59
経費差し引いて20万以下と思ってたのが経費認められず無申告扱いとかってある？
128 携帯乞食 2015/03/25 14:14:04
>>127
ありえる
129 携帯乞食 2015/03/25 15:23:35
>>127
思ってたとか通用しないので
証拠を残すべし
130 携帯乞食 2015/03/26 00:28:29
じゃあ20万以下でも申告した方がいいんかな
131 携帯乞食 2015/04/08 04:27:13
申告漏れの指摘なし
深刻にならず
132 携帯乞食 2015/04/08 05:17:51
申告漏れが無いってどういう意味？
133 携帯乞食 2015/04/08 07:46:00
アホすぎ
134 携帯乞食 2015/04/08 09:04:19
納税者は養分
135 携帯乞食 2015/04/08 10:09:20
無申告者は犯罪者。
でも無職なら失う物ないしな…
136 携帯乞食 2015/04/09 00:08:20
とりあえずふるふる納税だけはしたw
137 ファンタジー 2015/04/09 16:05:53
いい事を教えてあげるわ！
これは税務署とのやりとりを公開です。
もちろん全部録音済み。
CBは常習的に得ているなら所得と判断。
これ以下なら一時所得。
売却益は自分の私的所有資産の売却なので
課税対象外の換金行為。
以上です。
138 携帯乞食 2015/04/09 16:29:05
じゃあ私のマンションも私的所有財産なので非課税でいいですね。
私的所有財産なんて言葉使う職員いたらひく…
せめて生活動産の売却になるので非課税扱いだと言ってほしい。
まぁ税務署の職員の回答が全てじゃないからね、税務調査入って生活動産の売却として認められなければ雑所得として課税対象ですよ。
139 シンザン 2015/04/09 16:41:52
＞売却益は自分の私的所有資産の売却なので
＞課税対象外の換金行為。
それは半分正解・半分間違いだと私は思います。
税法の専門じゃないけど。。。
（以下、携帯の新品売却を前提）
確かに、生活動産の売却は課税対象外の行為。
ブックオフで古本を売るとかね。
これは原則論。
しかし、携帯電話の契約に伴う収入が所得計上されていることからすれば、
携帯電話の契約は「業」として、これを行っていることになる。
そうすると、「業」としてこれを行っている契約に基づいて仕入れた商品であって、
かつ、生活動産として使用された実体がなく、「仕入れ→売却」という経過を辿っていることになる。。
そして、その数や金額もおよそ一般の生活動産の売却とは考えにくいものであること。
以上からすれば、携帯電話であることをもって、
非課税とは言えないと思う。
私見では完全にアウトだと思っています。
どうみたって、業として行って「携帯電話」の仕入れを行ってるようにしか見えないから。
それを突っ込まれたら反論できない。
まぁ、２～３台だけ売った人と、
年に20台も30代も売って、数十万の売却益を得ている場合では、
当然対応が異なると思うけど。
そんなこんなで、私は今日、開業届と青色申告の申請要旨をもらいにいった、
ただの乞食新参者でございます。
税法は専門じゃないのでご容赦。
私もこれから勉強します。
あと、開業届を出した方、仕事の内容についてなんて書いてますか？
法人登記と異なって、個人事業主だから、
仕事内容に書いてあろうが無かろうが、
申告としては何の問題もないですけどね。
追伸
「録音した」＝課税されない じゃないから注意してね。
法的に無意味とまでは言わないけどね。
140 携帯乞食 2015/04/09 20:51:19
参考になりますわ。
ところで、まだ申告出来ますか？
141 携帯乞食 2015/04/09 21:52:46
>>139
通信契約とスマホ等の購入をごちゃまぜに考えているのでは？
乞食は通信契約と通信機器の購入をしています。
通信契約の特典でCBと通信機器の割引の2点を
受けているのが一般的です。
（ここを問題にしているのが総務省だし）
この内のキャッシュバックが通信契約の経費より
多ければ利益が出ます。
これを見越して契約している複数の行為は業務と
考えられますので課税と対象
あとの通信機器は新品を買って中古品として
売っています。
一般的には店員が仕入れた状態ではなく
購入者が使用できるように設定して販売します。
使用目的の購入に不安なら1度は通話か通信したら
大丈夫です。
つまり社会的に骨董品と見られる物に
投資している訳ではありません。
これを主張して換金扱いになりました。
以上は私の経験であり税務署とのやりとりの中で
申告内容を相談して決まった結果です。
私も法律や税務の専門家ではないので
なんとも言えません。
私の個人的な思いですが今まで日常的に
使用できる物で中古が買い値より高く
売れる事なんて想定外なのでしょう。
私の中では想定内になって3年目ですが！
142 携帯乞食 2015/04/09 22:02:12
税務署には中古といいはり売却する時には新品という
143 携帯乞食 2015/04/09 22:31:23
>>140
税金の申告は後でもできますが修正以外で増額分の
支払いをする場合は別ですが申告遅れは金利も掛かると
思います。
逆に課税対象が認められて還付を受ける場合も
利子を上乗せされるのでお互い様ですが
当然金利のほうが高い。
144 携帯乞食 2015/04/10 07:45:36
そんなにみんな稼いでいるの？
145 携帯乞食 2015/04/10 08:10:27
ソロでも3月がっつりいてば・・・
146 携帯乞食 2015/04/10 10:59:43
>>144
林檎5SでCB50Kもらったら経費引いてどれだけ儲かる？
家族5人で3回転したら儲かるわ！
これを1人3台にしたら3倍、4台で4倍
わかるよね！
147 携帯乞食 2015/04/10 18:30:07
自分も色々小銭稼ぎしてすぎてさすがに確定申告しないとやばいなぁと思って今年度からは開業申請する予定です。先行してふるさと納税だけはもうしちゃいましたが（笑）
これはすごく勉強になりました。
端末に限らずオクの取引などもほとんどが生活用動産として課税対象外とすることが可能ということを調べてて知りました。
>>141さんに質問なんですが個人事業主申請されていると思うのですが事業形態とかはどうしてます？
もう一つＣＢを商品券でもらった場合は課税対象で、これを売却した場合は生活用動産の譲渡で非課税でいいと思います？
148 携帯乞食 2015/04/10 20:01:13
>>147
141さんではありません
オクの取引は同じジャンルの品をたくさん出品する場合は生活動産にはなりませんよ。
古事記が開封のみで実使用していない携帯を年間15台出品したら
ほぼ間違いなく課税対象として判断されるとおもいますよ。
それと別にかならず開業届け出す必要もないです。
当然私も開業届け出していません（本業は給与所得者）、
オクで端末売却した分も商品券も雑書得で処理しています。
利益を得るために直接かかった経費は計上出来ますし
本業で高額所得者でなければ納税額も安いですよ。
149 シンザン 2015/04/12 11:28:12
>>147
開業届をせずとも確定申告は白色で出来る。
（事業として営んでいる場合、
現在は白色でも帳簿付けの義務がある。）
そして、
>>148さんの言うように、ほぼ同じように経費計上もできる。
ただ、誤解をおそれず言えば、白色申告の場合、
いくら帳簿をつけていても、
「ダメですね。経費が高すぎますから認めません。
所得は○○円として、税金○○円とみなします。払ってください。」
という問答無用の課税権が税務署にあるのですわ。
（少なくとも自分の周りでは聞いたことがないけど、
法的には相当広範な裁量権が税務署にあるから、
白色申告をするものは武器が”無い”と言える。）
150 携帯乞食 2015/04/12 19:03:47
>>147
141の携帯乞食です。
形態？は書く欄が私の届出書には無いです。
職業は<小売・卸売り業>
屋号〈これは秘密でお願いします〉
開業日<平成24年3月14日>
あと青色申告承認申請を有の方に
消費税に関する課税事業者選択届出書は無に
しました。
事業概要は
<通信機器関連商品の小売、卸売り
その他、日用品の買取と販売>
にしました。
ここはできるだけ具体的にと書いていましたが
将来的に色々と変更を要しないで済むように
曖昧にしました。
>>149
税務署の権限の根本は法令ですが
権限の行使は省令が主流です。
法令では細かいところまで
決められないので省令で対応
しているので裁判で負ける
事も稀にあります。
私の場合とレベルが違いますが
勝ち馬投票権の購入を事業で
おこなって人のはずれ馬券の
経費計上の裁判が有名です。
私は税務署の仕事も曖昧なままの
方が都合が良い事もあると推測して
認める所と逆指摘する所を使い分けました。
税務署の人も人間だし認めることが
出来ない一線以外は弱点もあると信じて
時間を非効率的に使い粘りました。
嫌がらせをニコニコ行い成功しました。
全員がこうなるとは限りませんし
もっと上手く出来る人もいるでしょう。
携帯乞食家業にも税金なんで寂しいです。
151 シンザン（税は非専門） 2015/04/14 09:45:41
>>141さんは、それはそれでよいのでしょうけど、
ご本人も仰るように
およそ一般に通じるものではないのでしょうね。
青色申告をなして、
一定程度のストーリー性を設定したのうえで
粛々と申告をすれば、
仮に調査が入っても、
修正申告の額はたかが知れているので、
たいした問題にならないし、一般人はそれで安心なのです。
ただ、税の怖い所は、税務署に相談にいって
「それでいいですよ」と言われて申告しても、
後々に、「あ、それじゃダメです。」と言われた場合には、
「えっ、いいって言ったじゃん。
今までそれで申告していたじゃん」
が通じません。
「それは誤った解釈なので修正申告してください。そう決定しました。」
で終わるおそれがあるということですね。
だから、私は>>141さんのようにギリギリは狙えません(苦笑)
後々のトラブルや査察が面倒なので・・・・。
（ってかそもそも査察が入るほどの収入ないですけど・・・。）
公法（税）の世界でも、信義誠実の原則の適用はありますが、
かなり特別な事例じゃないと適用されないので（判例）、怖いのです。
個人的には、税の世界も乞食の世界も、
多少の”養分要素”を設定するのが、スマートかなぁと、
うちがお願いしていた会計士さんも同趣旨のことを仰っておりました。
152 携帯乞食 2015/04/21 19:11:52
今度林檎を5台売却するんですが、売却額は軽く20万は超えるんですが申告の対象になりますか？
それとも経費引いた利益で申告するんですか？
ちなみにＣＢなどは当然なしで他に売却はしてません。
153 携帯乞食 2015/04/21 19:24:05
>>152
年間を通して
経費を差し引いた所得が20万を超えた場合に
申告が必要です。
20万以下の場合は申告しなくても良いです。
本年の分の申告は来年2月～3月に申告します。
154 携帯乞食 2015/04/21 19:50:16
>>153さん。ありがとうございます。
今回は利益はそんなに出ないんですが、まだ８ヶ月あるから多分超えるでしょう。
155 携帯乞食 2015/04/21 23:12:05
しっかり帳簿付けて保管するのと
その根拠になる領収書、売却受領書などを保管しておくことを忘れずに。
156 携帯乞食 2015/06/25 10:16:44
国民ナンバー始まったら確定申告してなかったらすぐわかるものなのかな？
157 携帯乞食 2015/06/25 13:27:09
>>156
現実的に言うと個人で 期限ギリギリまでダラダラと
書類の送付は遅らせれない。。。
普通の人間は会社勤めで総務がマイナンバー
の登録をするのが煩わしいから早く提出したがる。
窓口で混み合うのも嫌だろうし。。。
つまり父親の扶養に入っている若い乞食、
世帯主の父親乞食、会社勤めがマイナンバー
に絡めばもれなくアウトだろう。。。
良いタイミングで年金情報流出が有ったから
若干は遅れるかもしれないが、、
世論を後押しするサラリーマンは概ね賛成意見。
だとするとマイナンバー移行はサラリーマン乞食廃業。
158 携帯乞食 2015/06/25 13:57:42
ニートか？
リーマン乞食の確定申告必要->廃業かよｗ
159 携帯乞食 2015/06/25 21:32:46
>>158
アホかお前！？
マイナンバー制度はザルだろーが！
役所の人間はだれでもアクセス出来て
閲覧可能なんだぞ！？
その事を言ってんだろ
会社の総務と役所の人間が仲が良かったら
それだけでアウトだろーが。分かんねーの！？
おたくの社員で面白いのが見つかりましたよ。
こんな感じだ。
税金を納めた所で金の動きを全部見られたら
社会人的にモラル的にどうなのかッて！？
160 携帯乞食 2015/06/27 20:20:31
送りで売ったときの振り込み証明ってどうやってるものなん？
銀行の振り込みの履歴の印刷でいいものなの？
161 携帯乞食 2015/08/19 18:56:24
同じく端末売却の証明ってどうすんの？
162 携帯乞食 2015/08/19 21:52:06
>>銀行の振り込みの履歴の印刷でいいものなの？
いいよ。
審査が入ったら、買取店に問い合わせいくだけ
163 乞食の独り言ファンタジー 2015/08/20 04:42:27
端末売却益の申告とかする乞食がいるとは不思議ちゃんか？
端末の売却の証明とか言う前に購入額の証明はどうするのか？
つまりは幾らで端末を購入して幾らで売却して経費は幾らかで申告するなら
意味を納得出来うるかも知れないが携帯乞食の脱税なんて話は今の所は存在しない。
昨年の春の状況が今まで続いていたら、初めての携帯乞食関係の脱税容疑で摘発されて
このサイトも賑わったかも知れないが、携帯乞食関連の脱税容疑なんて一切ない。
定価以下での買取価格が続く限りは税務署も立件は困難なので無駄な事はしないだろう。
携帯乞食を含め大多数の人は自己中心に物事を考えるので仕方の無い事象だとは思う。
携帯を契約する人の中でMNPする人は数パーセントで、その数パーセントが携帯乞食だ。
その携帯乞食と一般的に税務署が目を光らせる個人事業主の数と年間所得は桁が違い
過ぎるので携帯乞食を税務調査する意味は効率の面からは皆無だろう。
そんなに心配しなくても大丈夫と考える。
164 携帯乞食 2015/09/02 14:08:57
税務署の持っている捜査権で、お金と物の動きは調べられる。
したがって、お金と物の動きを合理的に説明できればOK。
税務調査の入った友人によれば、
書類は必ず取っておく。
記録は必ず残しておく。
寄付や納税、経費は活用する。
というようなことを言っていた。
例えば、
記録はエクセルの表や、帳簿。
レシート、や領収書は5年保存。
経費は青色申告が圧倒的に有利。
というような感じ。
担当官が納得しなければ課税されるので
合理的な説明ができないと、課税されたり、
調査で酷い目にあう。
合理的に説明できる人はすでに調査されない対策を心得ている。
無申告の住民税と所得税で、車が買えた。というのはよくある話なので、
20万×5年分×2(住民税分）位はよくある話と思われる。
165 携帯乞食 2016/01/15 23:43:33
今年も確定申告の時期が近づいてきましたので上げておきます。
166 携帯乞食 2016/02/02 15:15:14
みんな、準備しているのかな？
やらなければいけないと、最近思うように
なってきたんだけど、いかんせん、証拠書類の類が
自分でつけてるエクセルだけ。一応エクセルには、
いつ買って、いくらＣＢが来て、いつ白ロム屋に
いくらで売ったかはわかるんだけど・・・。
ＣＢ額の証明も、売却代金の証明もなんもできん・・・。
こんなんで、確定申告できるのか？
167 携帯乞食 2016/02/05 03:21:33
してる人２割
放置してる人８割
これは個人的な推測
168 携帯乞食 2016/02/05 03:33:27
個人事業主の所得を把握しやすいようにマイナンバーができた。
つまりは将来にマイナンバーによる銀行預金の把握や場合によっては
保険や不動産の契約やマイカーの購入にマイナンバーがいる時代になったっ場合を
除いては必要ないかもなぁ～
ただの独り言なので気にしないでね！
あと売却は完全に申告外だよ～
これは確定申告の時に聞いたので間違えない
169 携帯乞食 2016/02/06 14:35:25
>168
>あと売却は完全に申告外だよ～
>これは確定申告の時に聞いたので間違えない
これってどういう意味？端末売却は確定申告する必要ない
っていわれたってこと？ってことは、ＣＢ分だけをすれば
いいってこと？
170 携帯乞食 2016/02/08 16:38:07
>あと売却は完全に申告外だよ～
そんな訳ないだろ！
税理士さんにきちんと聞いてみ？
聞き方と言い方の問題で万人には当てはまらん。
171 携帯乞食 2016/02/18 12:20:49
青色申告するために、業者の登録するって
いってるけど、それってそもそも、自らの行為が
通話を目的としない契約を認めることになって
犯罪行為となるって認識にならんのか？
172 携帯乞食 2016/02/18 15:18:28
何故登録＝認めるという事になるのか。
さらに飛躍して犯罪とか頭がっちがちなら乞食向いてねーわー
犯罪になるのと犯罪にならない線が紙一重でもならない側になるのが
乞食ってもん。壁があったらすり抜ける方法を考えて実行した奴だけが
得をする。でも下手打つと損をする。
やるかやらないかは自分次第。やった奴しか見えない世界って何処にでも
あるじゃない。一緒だろそんなもん
173 携帯乞食 2016/02/21 15:21:47
172さん、カッケーっす。
174 携帯乞食 2016/02/21 18:05:14
青色するなら分けろよ
仕入れ クーポン 下取り携帯
販売先 自分
仕入れ 未使用携帯 商品券
仕入先 自分
販売先 オクとか業者
ポンツー弾解約金や現金CBはややこしくなるので自己収支で自己個人利益２０万以内に調整
>171
本体がROM機ならそうなるかもね
云々の話がSIMであって携帯本体ではないとすら理解してない？
但し警察本気だすと全て都合の良い拡大解釈なので無駄
電動シェーバー持ち歩いてても銃刀法違反すら可能だから（中の刃を伸ばすとが理由）
175 携帯乞食 2016/02/21 18:25:19
>>171
この手の話は何度も聞くけどさ、携帯電話不正利用防止法の件だよね。
キモは「通話可能な携帯電話を通信事業者に無断で譲渡すること」がダメなわけよ。
SIMカードを抜いた白ロムは該当しない。
通信事業者との間での契約上の問題(短期解約を繰り返す)はまた別で、それは訴えられれば劣勢かもしれない。
ただ、今は総合的判断とか特価BLで契約時に弾いているわけで、そうなってくると利用意思のない契約は
必然的に減ってくるよね。
176 携帯乞食 2016/02/21 19:46:35
青色申告
クーポン、下取り携帯
を経費にしていいのかな
仕分けはどうなるんだろ
177 携帯乞食 2016/02/27 14:46:19
今、確定申告書をネットでつくっているんだけど、
キャッシュバックって、種目はなんて書いたらいいんだ？
５文字で書けって言われても…。携帯販促費なんてかいてみたけど。
これでわからんかったら、連絡くるのかな？鉛筆ででも、書き足しとけばいいんか？
178 携帯乞食 2016/02/27 14:50:13
ちなみに、自分の場合いくら税金を払えばいいのかを
とりあえず知りたい場合は、源泉徴収票をてもとに、
入力だけしてみ。詳しく書くの面倒な場合は、金額だけ
正確にかけば、途中で「○○円おさめてね」ってボックスが
表示されるよ。
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