乞食の皆さん 愚痴はこちらでどうぞ
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1 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/03 01:23:05
携帯乞食やってると、色々上手く行かないこともありますよね。
「タイミング間違って、狙ってた端末売り切れちゃった！」
とか、悔しい思いをすることもあるでしょう。
そんなモヤモヤした思いは、ここで吐き出してしまいましょう。
「携帯乞食のための掲示板始めたんだけど、スパムが多くて辛いわー」
とかでも、携帯乞食に関することなら何でもOKです。
また、その人に共感したり、応援したりするような内容もいいですね。
やり場のないモヤモヤはここで発散して、また明日から頑張りましょう！
2 ノブ◆gIPWFRjycg 2013/12/03 17:15:17
先日の土曜日、初めてMNPを行おうと思い、案件も事前にチェックし下準備も整っていたのにまさかの休日出勤…。
今月の月末まで待ち状態になりました↓
3 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/03 17:53:59
正規ＳＨＯＰ(ＡＵ)で携帯乞食と認定された時(やだな)
ー＞店員の顔が引きつったら、店を換えます(ＡＵ)
ー＞ドコモＳＨＯＰは教育が良いから、
例えフォト化しても、例えＢナンバーしても平気。
ー＞ソフトバンクは、店員に携帯乞食がいるから同類。
ＣＢの受け取りより前に、カードの支払いが来た時。
ー＞ドナドナ入金で、カード支払いが全額出来る様に
案件を選び、ドナドナ金は全て残しています。
ＣＢのギフト券が溜まり過ぎて、現金化出来ない時
ー＞恵まれているから、文句を言ってはいけないがね
ＭＮＰで儲からなくなる夢を見る時
ー＞弾の内、半分は３円～６００円で維持できる様に
弾を保管しようと努力するが、３割が良いところ
知り合いに、乞食勧めるも国賊扱いされ、
知り合いが乞食になるとうるさくなり、
ー＞知り合いには、養分回線用案件だけ教えます。
4 ラムセス123世◆4qx0nBZI96 2013/12/03 21:17:53
せっかくの12月、予定通り90日ルールからも逃れる時期なのに……
海外出張が入って携帯買いに行けない！！
5 事務カスタム◆tOAHO/5daw 2013/12/04 01:57:49
ヤ○ダのおねぇさん。
私の事、名前で呼ぶのやめてください。
6 abc◆GmgU93SCyE 2013/12/04 11:59:12
3>>
秀ともさん、私の住んでる地域ではauショップが率先してMNP案件を出してくれているのでそのお店には安心して買いに行けてます(^^)
というより他に行くアテが無い…
そもそもショップとしては審査で引っかかりさえしなければＭＮＰ一件獲得！なので店員がイヤな顔する必要は無いと思うのですがどうなんでしょ？
7 abc◆GmgU93SCyE 2013/12/04 12:39:48
連投失礼します。
iPhone5の転売価格が暴落してしまったのが困りましたね、二台で15000円ほどマイナスになってしまいました(涙
みなさんなら待ちですか？それともこれ以上下がる前に売りですか？？
8 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/04 13:02:17
>>6
>>7
ＡＢＣさんこんにちは、
ＡＵショップは、全てのオプション・パケットを外す時の顔ですね。
３円運用への時は、え！何で！と言う顔で、それを３台お願いすると
いやな顔をされました。
Iphone５の暴落って、４９０００から４１０００位まで下がった時？
今月では無いよね？
9 もなみぃ◆108g3XeEZ6 2013/12/04 13:07:03
秀とも様
先日も黒が暴落しましたからね。
あの時黒集めてた人は結構損害を被った人多いかもしれません…
買い取り店もダメージが癒えてないところ多いですし…
10 abc◆GmgU93SCyE 2013/12/04 15:43:44
なるほどオプション外す時ですね、確かに変な空気になりますね、それが嫌で今は157でオプション外してます、オペレーターの方は慣れてるのかハイハイ～って感じで処理してくれるので助かります(^^)
iPhone5 ブラックの買取価格が下がったのは今月みたいです、ホワイトは44000円位でブラックは良くて37000円って所ですかね、7000円差があります。
４Ｓの時もブラックが先に買取価格が下がったんでしょうか？
11 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/04 17:57:27
>>2
ノブさん
今月末なら、年末案件が待ってますよ！
むしろ良かったかもしれないですね。
でも初めてのMNP前って、色々不安でソワソワするんですよね。
>>4
ラムセス123世さん
この世界、タイミングが勝負なのに辛いですね。
本業のほうで頑張ってください！
（ん？そっちが本業ですよね？）
>>5
その店舗に通い詰めている事務カスタムさんの姿が見える…
12 かおる 2013/12/10 16:18:39
>>1
naoさん、スレッドの作成ありがとうございます(*^-^*)
かおるの為に作ってくれたなんて、嬉しいです（笑）
>>6
abcさん、携帯乞食を忌み嫌うのは、正常な反応だと思います(^-^;
儲かるならどんな売り方をしても構わない。
そう思っている店員さんは少ないんじゃないかな(^-^)
携帯電話を利用するのではなく、
キャッシュバックを得るために契約と解約を繰り返すのは卑しい行為です。
だからこそ、戒めの為に自らを「携帯乞食」と称しているんじゃないかな。
少なくとも、かおるはそうですよ(^-^)
カッコつけたって、所詮やってることは乞食です♪
感謝の気持ちを忘れずに、活動していきたいです(^o^)
あと、ホールドかリリースかは、かおるは基本的にホールドしません。
相場を読むのはめちゃ下手なんです（泣）
ホールドしておく人って、すごいなーって思います(^-^)
13 携帯トレーダー◆CSZ6G0yP9Q 2013/12/10 20:23:37
>12
>キャッシュバックを得るために契約と解約を繰り返すのは卑しい行為です。
いやいや、卑しくなんかないですよ～。
私は「乞食」という呼称にとても抵抗があるんだけどね。
一所懸命努力してノウハウを得て、マーケットを読んで、タイミングを
見極めて買い物をする。
どちらかと言えば、専門職の部類に入ると思ってるんですよ。
売り手側が用意する利得（CB）を有難く頂戴しているだけですもん。
ルール違反もなんもしてません。
日本経済を活性化させる一翼を担っている訳ですよ、私たちは。
そして、端末売却の際には、定価でしか手に入れられないユーザーさんのために
リーズナブルな価額で提供をしている訳です。
なんも問題ないと思いますよ。私たちの経済行動は。
14 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/10 20:41:55
スレッド「携帯乞食道」から転載
11 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/10 20:37:35
スレッド「乞食の皆さん 愚痴はこちらでどうぞ」
１２：かおる
＞カッコつけたって、所詮やってることは乞食です♪
本当に乞食と「かおるさん」が思うなら、
軽犯罪法1条22号「こじきをし、又はこじきをさせ」ることを禁止しているから、
この掲示板を「かおるさん」は作るべきでない。違法な掲示板である。
また、携帯売買をする人(ご自分も含めて)蔑視している。そう、軽蔑している。
なら、ご自分は携帯売買を辞めるべきである。精神衛生上よくない。
よって、非常に「 引っかかる言葉です 」。
乞食とは、「人から恵んでもらって生活する人」
携帯売買は「誰から恵んで貰うんですか？」
携帯売買は「恵んで下さいと頼んだのですか？」
例えば「試食品」をガメツク食っても乞食とは言われない。マナーが悪いと言われる。
私は、携帯売買は、「マナーが悪い行為」と考える。しかし「乞食」とは思わない。
だから、できるだけ「マナーを良くしましょう」とこのスレッドで訴えたのだ！
15 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/10 20:43:42
訂正
誤 スレッド「携帯乞食道」から転載
正 スレッド「携帯貴族道」から転載
私まで、洗脳される所でした。
16 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/11 02:03:37
>>14
秀ともさん、あまりかおるさんを責めないであげて下さい。
かおるさんは今、掲示板を盛り上げようと頑張っています。
いろんなスレを巡回しては、今回のように批判を浴びることもあったことでしょう。
アンチもいます。ネガティブな発言が全く気にならない人なんていません。
掲示板運営の苦労も重なって、少し気持ちが弱っているのではないかと、僕は推測します。
秀ともさんのような主張は、管理者が言うと噛み付いてくる人もいるかもしれません。
無意識のうちにそれを避けたがために、自分を卑下するような表現になった、
しかしそこに秀ともさんが引っかかってしまった、ということかもしれませんね。
ただそれは「文字だけの情報」に過ぎません。
その裏にある、言い方・表情・精神状態の情報は、ほぼありません。
でもかおるさんの立場を考えて、そこを汲み取ってあげてほしいと思います。
秀ともさんは多彩な才能を持ち合わせ、ポリシーを持って行動して居られるようですね。
常にそういう強い気持ちでいれたらいいですね。
ある意味尊敬に値します。僕自身弱い人間ですので…。
17 ファンド 2013/12/11 02:07:40
>>13
>>14
いい歳した大人がちょっと自分のプライドを傷つけられたからと言って、
よってたかって女性をいたぶって、自分を正当化するほど恥ずかしいことはないですね（笑）
自称で「トレーダー」とか「貴族」だと言っても、労せず利益を得る事をスラング用語で乞食って言うの！
考え方は人それぞれなのだから、押し付けるのは頂けませんな。
18 携帯乞食 2013/12/11 08:43:04
おはようございます。
一連の議論。
各人で考え方が違うのは当然として、こういう話が
できる日本人って、やっぱりいいなぁと思ったのでした。
国際便乗って、団体で食器を持ち帰ってしまおうとする
みたいな、貰えるものは全てもらって当然みたいなメンタリテイ
も世の中、存在するし
日本人って、農耕民族だからか、汗水垂らしてお金は
稼ぐものという風潮もありますよね。株でアブク銭
もうけてみたいな。自分もちょっと数回程度回線
回せば小金持ちぐらいにはなるので、いいのかな？って
いう後ろめたさを感じるときはあります。
かおるさんも言っていたように、お兄ちゃんには
すんなり言い出せないという気持ちが『コジキ』という
表現につながったのでは？
でも。
やってる人はわかってると思うけど、お店に出かけて
行って、手を差し出しておカネを恵んでもらってるのか?、
言い過ぎかも知れないけど、各社のルールを必死に覚えて、
契約条件を仔細に調べて、少しでも有利な条件、タイミング
を探ると言う頭脳ゲーム。のほほんとしてれば、すぐに
やられるし、このゲームがずっと続くという保証もない
そうして必死に努力して積み上げてきた知識や経験が、いわゆる
コジキ的か？というと、私は申し訳ないけどやっぱり違和感を
覚えてしまいます。
19 ファンド 2013/12/11 15:55:45
各人いわゆる「携帯こじき」対する考え方がそれぞれあるのに異存はございません。
ただ、考え方を強制したり、犯罪だの、掲示板をやめろと脅すのが問題です。
20 まあモチツケ 2013/12/11 21:32:48
刑法の「こじき」行為とは何なのか？
これは、正直、イマイチはっきりしてないです。
なのに、単語としての「乞食」を
乞食とは、「人から恵んでもらって生活する人」って説明して、
刑法上の「こじき」行為の定義をあたかもそれのように語るのは間違いです。
判例でもあげてもらえれば、良いですけどねw
21 乞食判例は、児童福祉法ですね。 2013/12/11 21:56:22
「 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111018 」
1 趣旨及びこじきの意義
本号は、児童にこじきをさせること等を禁止している。
「こじき」とは、不特定の人に、もっぱら自己の姿態を認識させること又は物乞いすることによって金品の施与を求め、それによって生活の資を得ている者又は得ようとする者をいう。他人が金品を施与する動機は、同情や慈悲心に基づくことが多いであろうが、これに限らず、例えば、門口に立っていられることの不快感から早くその場を立ち去らせるために金品を施与することも有り得る。通常、「こじき」の概念は、個々に金品の施与を受ける行為を集合的にとらえていると考えられる。したがって、ある短時間内に現実に金品の施与を受けられなかったとしても、なお「こじき」というを妨げない。
2 児童にこじきをさせ、の意義
「児童にこじきをさせ」とは、児童に右の「こじき」行為をさせることである。右の違反行為が成立するには、結局は事実認定の問題であるが、当該違反者の作為又は不作為によって「児童にこじきをさせ」たと認められねばならない。児童の年齢やその生活環境いかんによっては、保護者が放任している間に児童が自発的に「こじき」をしたと認定すべき場合も有り得よう。
3 児童を利用してこじきをする、の意義
「児童を利用してこじきをする」とは、児童のいたいけなさを利用して白から「こじき」行為をすることで、その場合、児童を随伴し、これを利用しているとの認識が必要であるが、児童に積極的に物乞いをさせることなどは必要ではない
4 軽犯罪法との関係
軽犯罪法第一条第二二号に、「こじきをし、又はこじきをさせた者」を拘留又は科料に処する旨の規定が存するが、本号の規定は、「児童を利用して」の特殊な「こじき」の態様をより重く処罰しようとするもので、本号違反の罪は、右軽犯罪法の罪に対し特別法の関係にある
5 罪数等
「こじき」という概念は、前記のとおり、いわゆる物乞い行為を反覆累行することが予定されているので、利用する児童ごとに包括的に一罪となり、一人の児童に「こじきをさせ」るとともに、その「児童を利用してこじき」をしたと認められる場合も全体として一罪が成立する。
「こじき」行為の性質上、何人からどれだけの金品の施与を受けたかを特定することは望ましいことではあるが、事実上困難であり、「こじき」という概念がいわゆる物乞い行為の集合であるところからして、右の受施与内容を特定し得なくとも、「こじき」行為をしたことが明らかにされていれば、公訴事実の特定を欠かないと解される。「被告人は物貰いをして生計を維持していたものであるが、昭和三十三年二月下旬頃から同三十四年二月二十七日頃までの間、A（S22生）を伴い、熊本、宮崎、大分、福岡、山甲島根、岡山、広島等各県に於て人家の戸口に立って金品を乞い、以て児童である右A にこじきをさせ、又は同女を利用してこじきをしたものである。」と判示する裁判例（大分家裁中津支判S34 ）がある
法務省女子及び年少者の福祉・保護に関する特別法罰則関係執務資料集
警視庁防犯部 福祉犯罪質疑回答集 昭和59年2月
本号の適用事例
神戸家昭41・7 ・18
水戸家昭35・11・16
大阪家昭35・8・23
大分家中津昭34・4・27
22 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/12 00:56:20
法律は難しいですねー。
要するに、「刑法上の乞食とは明確な定義はないが、判例と照らし合わせると児童福祉法に適用される例があり、
携帯乞食のこじきとは少し違うようだ。」
ということでしょうかね。
そもそもかおるさんも、書いた時はそこまでの意味を込めてないと思うし、僕などはサラッと読み流した一文でした。
しかし受け手によっては全然違う感じ方で受け取ってしまう。
多数の人が見る掲示板に、文字だけの情報を残しておくことの難しさを感じる流れでしたね。
23 ファンド 2013/12/12 01:55:03
刑法と携帯乞食の乞食が違う事はよく分かりました。
受け手によって感じ方が違うのは分かるのだけど、
一個人の考え方がなぜここまで過剰反応されているだろうと思っていたのですが、
これ、ショップの人に嫌な顔をされる愚痴に対しての返信だったのですね（汗）
愚痴のスレで説教されたら、そら皆さん怒るだろうな…
皆さんの怒りはごもっともです。申し訳ございません。
それでも、人を脅してはいけませんよ！
チャイナモバイルのiPhone取り扱い開始による買い取り価格下落を心配しましょう！
24 カシミール 2013/12/13 04:35:31
まぁ、こちとら片手間でやっていることだし、
人様に堂々と言えるような行為じゃないんだから、
なんと言われようとどうでもいい気がするが…
しかし、乞食と言われたことに対しての過剰反応っぷりにはワロタ
携帯貴族道なんていう造語も作っちゃうし、
自分たちが高貴なことでもやっていると勘違いしているのだろうか
25 浄信◆VtQCQiSPyk 2013/12/13 17:47:54
まぁ、同じ言葉でも使われる分野・法律によって意味が違いますののでね。
もし、一律の意味でとらえているのでしたらこの掲示板の創設当初に
その名称「はじめての携帯乞食」そのものに対して指摘すべきことだったのでは？
後だしジャンケンでしたね。と言うことでこの話題はお終い♪
26 浄信◆VtQCQiSPyk 2013/12/13 17:58:35
NURO弾を作ろうとして月初に申し込んだのに待てど暮らせど来ない。。
電話したら「申込情報と証明書の住所が一致していないので保留になっていた。
その内容はSo-netメールでお知らせしてます。」とのこと(-_-;)
マンション名の記載の有無です。免許証にはマンション名の記載がないのに
申込情報にはマンション名を記載していたがために処理が止まってた～？
普通はマンション名書くよ？！So-netメールなんか見ないよ～～～！
年末商戦に間に合わないじゃないか～！
この怒りどこに向けたものやら(+_+)
日本通信SIMでも申し込むかなぁ。。
27 ぱるせん◆UnKQhPC6pA 2013/12/13 18:44:41
>>26
浄信さん、ご愁傷さまです。
申込で止まっていると辛いですね。
so-netはメールの転送設定が何故かマイページでできないから使いづらいです。
でもMNP予約番号のお知らせもメールで届きますから、早めに設定したほうがよいです。
MNP予約番号は解約依頼翌日には発行されたので、来週の連休には間に合うかと思います。
お互いよい案件を見つけて頑張りましょう。
28 出不精◆K3kVpQM1R2 2013/12/15 17:28:13
iPhone5c、初めて連れ帰りました。
色々、いろいろ、あるのですが、とりあえず、これだけ、
パッケージが扱いにくくて嫌だーーーっ！！！
白いフィルムは店員さんに引き裂かれてしまったし、
上下を繋ぐ、テープの剥がし跡がぐるっと残っていて、
ベタベタして、全然、取れない！
透明のテープやアルコールで拭いても、
返って汚くなる始末、、、
もう、触りたくないし減額されたら怖いので、
本体を3っに分けて、それぞれを袋にいれて、
その状態で、無印良品の蓋付きのボックスに入れて保管。
自分用なら、全く、気にしないのだけど(^-^;。
29 月サポマニア◆RKrYWe3n6Q 2013/12/15 20:11:09
>>28 出不精さん
５ｃは、プロショップ以外では買わない方がいいですよ。
たまたま、買った２店は開けたことが分からない位完璧に
外側の紙まで元通りでした。
逆に自分がどのように開封したらいいか悩みました。
私の場合、５Ｓ買ったら指紋認証の快適さにより５Ｃは
使わなくなりました。
30 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/15 20:26:57
そろそろ、反論しても良い頃(静まった状態)だから、結論だけ書きます。
１．携帯乞食は、造語だから問題ない。乞食とは、違うと私も思っています。
２．乞食は、法律の言っている乞食と同義語として受け取られる。だから、
この掲示板の表題はＯＫ、しかし、「しょせん・・乞食」は、アウト。
３．携帯売買とは、この位(細部までの熟視、特に辞める時期)の注意が必要です。
なぜなら、かおるさんのブログの方の私の最初の頃の投稿で書いたように
「ドコモは、全端末に刺さった Ｓ Ｉ Ｍ 情報を持っている(ドコモ命として書いた)」
だから、ドコモのリリースは、実は私は非常に遅い、２ヶ月は持っている(丸になる迄)
携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立します。しかし、これは通常は民事ですから、
刑事には成りませんが。
皆さん、言霊って信じますか？ 私は信じています。職業(職種)柄。
玄人の内容を、この素人用の掲示板に書いてしまって申し訳ありませんでした。
31 携帯乞食 2013/12/15 20:43:01
しつこいよｗｗ
嫌なら来なければいいだけ。
個人情報さらされたりしたなら必死になるのもわかるけど、乞食って表現・意味合いについて言い合ってもしかたないでしょう。
かおるさん、NGID登録して非表示にする機能追加できません？
スキル足りないなら自分やりますよ。（もちろん無償で）
32 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/15 20:54:57
＞非表示にする機能追加
分かりました、私の書いた１００件以上の全投稿の削除を求めます。
33 浄信◆VtQCQiSPyk 2013/12/15 21:53:34
>>26
ぱるせんさん、so-netって本当に使いづらいですよね。
結局、日本通信2回線とNURO1回線申し込みました。
三連休に間に合うと良いなぁ。。
今日は明日で約3千円の月額利用料が新たに発生する日本通信弾を
コン3フラット翌月適用CB45KのDM013SHに無理やり押し込みました。
昨日だったらCB55Kのところもあったのに出遅れて3千円惜しさに
三連休待たずに撃ってしまいましたが吉と出るか凶と出るか。。
34 かおる 2013/12/16 01:34:59
うわああぁぁぁぁぁっ！
何ごとかと思って来てみたら、かおるの書き残したレスが原因とか（爆）
みなさん、お騒がせしてしまってごめんなさい(>_<)
■秀ともさんへ
まずは、不快な思いをさせてしまってごめんなさい(>_<)
「乞食」という単語は、スラングとしての用法でした。
でも、ネガティブなイメージを持つ単語ですから、
気分を害されるのも無理のないことだと思います。
マナーを良くしましょうという考えには、かおるも大賛成です♪
この点で、秀ともさんとかおるは向いている方向は同じだと思ってます(^-^)
でしょ？(^o^)
なんであれ、プライドを持って活動する姿はカッコいいです(*^o^*)
かおるはテキトーだから、
少しは見習わなくちゃって思います(^-^;
かおるは「携帯乞食」という単語が、割と好きです(^o^)
なんか、普通じゃないことしてるぞって感じするから（爆）
この掲示板は、タイトルの通り携帯乞食向けなので、
比喩として「乞食」と書いてしまうことも、大目に見て欲しいです♪
かおる自身、
いつまでも初心者気分から脱しないユルい取り組み方だから、
掲示板も、ユルい感じであってほしいです(^o^)
秀ともさん。
かおるにとって秀ともさんは、必要な方です。
秀ともさんの投稿を削除するなんてこと、かおるが認めません！
秀ともさんの深い知識と洞察力は、
この掲示板に集う初心者の方にとって、とても刺激になると思います。
だから、これからも絡んでほしいです♪
かおるにも、そして、この掲示板にも(^-^)
おねがいします♪
■みんなへ
そもそも、今回、あらぬ方向に議論が進んじゃった原因は、
張本人であるかおる自身が、
いつまでもレスを入れなかったからだと思います(^o^;
その点は、ごめんなさい（＞＿＜）
私たちはみんな、同じ目的をもってここに集っている仲間です♪
案件争奪とかあればお互いライバルかもしれないけど、
ここでは助け合う仲間として、仲良くしてくださいね♪(^o^)
35 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/17 04:02:57
>>34 >掲示板も、ユルい感じであってほしいです(^o^)
ここ同意ですね。僕がこのスレを建てたのも、それが根本的な理由です。
この掲示板ってどこもハイレベルな質問と回答が繰り広げられてて、皆さん研究熱心であることがよく分かるんですが、
ゆる～く活動してる人にとっては、入る隙がないんですよね。
もっとネタ的なスレがあればなー…と感じていたときに、ある日のかおるさんの愚痴を見てこれを思いついたわけです。
これなら誰でも気軽に書き込めるのではないか、新規の人も入って来やすいのではないか、と。
ここはそういうスタンスですので、誰かの愚痴をきっかけに、雑談スレ的に使っていただければ、と思います。
新規参入の方も歓迎です。
新規一括０円、手数料無料です。お気軽にどうぞ!
（緩すぎてたまに荒れますがご容赦下さい）
36 浄信◆VtQCQiSPyk 2013/12/17 22:12:27
土曜日に申し込んだ日本通信SIMの住所確認コードと
NURO SIMが今日両方とも届いてた!(^^)!
日本通信SIMは早速開通・MNP番号発行予約した（爆
のだがNUROの方はSIMだけ届いて会員証が届いてないんで
IDが分からずMNP予約番号の発行依頼ができないorz
前回は既存メールへの案内は一切なくSIM発行に至らず
今回は案内は来てたのでサービス向上したと思ってたのに
so-netメールに内容送信しましたという案内のみ。。
既存メールに発行IDの情報だけでも送っといてくれれば
こんなことにならないのに本当にso-netは使いにくい(>_<)
37 携帯乞食 2013/12/18 16:40:25
>>29 月サポマニアさん
プロショップどころか、良心的なお店すら、みつけられません。
「人当たりのよいスタッフがいた」「接客が丁寧なスタッフがいた」程度です。
コジカツの役には立ちません。。。
郵送買取のお店2箇所に確認しましたら、
a店はフィルムはなくてもOK、
減額無しとのことでしたので、こちらにお願いしました。
翌日、回答のあった、b店は1000円減額でした。
いつも相場より安めなのですが、今回、
b点より1000円安い所まで増額して頂き、
結果、着払い送料の分だけa店の方が
高くなりました。
代金も今日届きますし、今のところ、
私にとってはこの買い取り店が唯一の救いです(^-^;。
38 携帯乞食 2013/12/19 18:57:35
>30
秀ともさんは、「携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立する。」と認識してるんでね。
さらに、自分は、2か月持ってリリースしている・・・。と、
それって、つまり、自分が業務妨害する意思を持って、携帯転売を行っていると言ってるように聞こえますが、そうなのですか？
一般的な携帯電話購入者の人達からすると、2か月という期間は、非常に短い時間だと思います。
「言霊」の話は全く関係ない話ですので除外するとして、私は携帯電話会社に対して業務妨害をしていますという、犯罪告白をこんなに堂々とされたら、「大丈夫なのか?この人。」と心配になります。
39 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/19 19:17:34
＞携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立する。
１．単にリリースが早くても成立しませんね。
それを何十回も、何百回も、した場合ですね。
２．例えば、俗に言う「クレーマー」が、
長時間(数時間)・何度も(数百回)も、クレームの
電話をすると、有罪(刑事)になるそうですね。
１回１回は、問題になりません。
３．携帯売買の場合は、
短期転売(数日程度かな)・何度も(特に同じ機種で)、
回転売買すると、賠償(民事)になる可能性はあります。
１回１回は、問題になりません。
４．あと、私が法律に詳しいのは、
親戚に弁護士が３人(国内資格は２人)いるから。
まあ、普通の方と判断が違って当然かもね。
５．もっと絡んでね。 あ！これ「かおる嬢の口癖か」
40 携帯乞食 2013/12/19 20:48:56
30の書き込みで、秀ともさんは言ってますよね。
「携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立します。」
なのに、39では
「単にリリースが早くても成立しませんね。」
と言ってます。
これは、ご自分の言われた30での書き込みが間違っているという事ですか？
言葉について細部まで熟視されてるとの事ですので、そんな事は無いと思いますが、どうなのでしょう？
あと、ご自身の法知識と御親戚の方の職業は、当然ながら関係ありません。
41 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/19 21:06:20
「だから、ドコモのリリースは、実は私は非常に遅い、２ヶ月は持っている(丸になる迄)
携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立します。しかし、これは通常は民事ですから、
刑事には成りませんが。」
＞携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立します。
「携帯売買の場合は、
短期転売(数日程度かな)・何度も(特に同じ機種で)、
回転売買すると、賠償(民事)になる可能性はあります。」
＞短期転売・何度も回転売買すると、賠償(民事)になる可能性
はい、ご説明します(間違いが有れば、ご指摘ください)。
業務妨害の度が過ぎると、賠償(民事)に移行するでしょうから、
皆さん！程ほどにね！
まあ、業務妨害の１回や２回では嫌な顔をされる程度ですがね。
たまには、養分になって、キャリアショップに行くと気持ち良いよ
この記述が、あなたの気分を害したのなら、あなたに心当たりがあります？
と、疑われますよ・・・ 冗談です。
42 携帯乞食 2013/12/19 21:46:02
言葉について細部まで熟視されてる方が、
「携帯のリリースが早いと、業務妨害は成立します。」
と断定しておきながら、その後「可能性はあります。」と
言いかえるのは、ご自分の言葉については熟視されてないかと・・・。
簡単に言えば、言葉に対して、責任を持って無い人と言う事です。
あと、
記述の内容よりも、あなたの言動の端々に現れる
鼻持ちならなさが引っかかったのですよ。
43 秀とも◆SP52/98HD6 2013/12/19 21:57:43
確かに一理あります、気を付けますね。
ただ、「可能性」を付けたのは、
相手が文句を言って来なければ、
賠償交渉には成らないからです。
はい、この中では知識があっても
この携帯売買についての知識であり、
猛者(人柱たち)には負けます。
彼らは、生活を掛けています。
でも、彼らは危うい(ＡＵブラック)
また、真似したくない。
だから、乞食より古事記さらに貴族と
発展させました。貴族と言う言葉は、
作法を貴族に習うと言う内向きの言葉
と受け取って頂けると命名した甲斐が
あります。
確かに、この中で、目立っています。
禿対策で議論した様に、この掲示板を
去る決意は(今回で)２回目です。
果たして、素人さんを、この携帯の世界
に引きずり込んで良いのか？
皆さん成りの感想を聞きたいです。
44 携帯乞食 2013/12/19 22:19:39
なるほど、
業務妨害が成立すると言う事（要件）と、
賠償になるという事は、別の話ですね。
ああ、自分の勝手な思い込みでした。
筋の通った話です。
いやぁ、お恥ずかしい…。
45 たっくん◆pJ8Vz3BcsU 2013/12/19 22:57:47
秀ともさん、こんばんは。
ずっと思ってきたのですが、秀ともさんはどのぐらい場数を踏まれてきたのかなぁと。
そのぐらい、提案されるアイデアが最大限の効果・効率化・最適化されており、いつも
感心させられます。あぁ、そうそう、感想でしたね^^;
>果たして、素人さんを、この携帯の世界
>に引きずり込んで良いのか？
>皆さん成りの感想を聞きたいです。
まず、貴殿は決して引きずり込んではいないと思いますよ。
あくまで求められたから、答えられただけで、
世界に足を踏み入れるかどうかは個々人の意思によるものかと。
それと、実践せずとも、知識として知っておくのも趣味（？）の範疇に入るんじゃないですかねー
あと、私は、あなたの優しさも感じてます。
私からすると、ご提案がプロのそれなので、わざと端的に表現して、事細かに言わずとも
このぐらいの情報量で理解できないようなら、やめておいたほうがいいよ、とおっしゃっている
ように読めました。
46 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/20 00:25:52
流れをぶった切って申し訳ないが、かおるさんが悩んでいるようなのでこの場をお借りしたく。
・向こうのコメント欄に書くと多分全レス付けるだろう
→すでに多くのコメントが入っており、自分ごときに時間を使わせたくない
・ここの管理者の弱音を受けてのレスなので、スレ違いではない（というこじ付け）
・ここならかおるさんのタイミングで見ることができ、レス付けるも付けないも自由
という理由から、ここに自分の考えを置いておこうと思います。
みなさんも、もしここに書きたい方が居られるようでしたら、ご自由にどうぞ。
47 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/20 00:26:49
僕個人としては、かおるさんのブログだけあればいいので、ここを閉鎖しても構わないのですが、
それではかおるさん自身が不本意でしょうから、代替案としては、
①ブログ：繁忙期の更新は休日のみ。余裕が有る時期はもう少し増やす。
②掲示板：基本的にはメンテナンス（依頼の対応）のみ。
個々のスレはそれぞれの１に任せる（何かあれば管理人室へ）。
③携帯乞食：思う存分
掲示板に関しては意見が別れるところかと思いますが、僕としては場所を提供してくれただけでOK。
あとは③の活動を通して得られたネタをブログで紹介してくれたら、一番嬉しいですね。
そう、以前のように。
48 ぱるせん◆UnKQhPC6pA 2013/12/23 05:10:09
>>36
浄信さん
一週間ほど掲示板見る余裕がなかったので（でも携帯契約はしている）、お返事いただきながら申し訳ありません。
so-netはたぶん最初の登録完了時のメール（SIM発送連絡メールより早い）でマイページ確認できて、そこでMNP予約申請もできるはずです。
少なくとも郵送で送られてきた書類は開封すらしてませんので、それなくてもMNPはできるはず。
so-netは初月無料なので、2ヶ月維持できる予備弾として考えています。
日本通信は1週間で開通～MNP可能なので、パッケージで1個在庫持ち、使ったら次を補給。
しかし今月新規4・MNP2はやり過ぎたかなぁ。。。
49 浄信◆VtQCQiSPyk 2013/12/23 22:16:32
>>48
ぱるせんさん
お返事ありがとうございます！
結局NURO弾はこの三連休に間に合い、auに打ちました(^.^)
初月無料というのはもっと早く知っていれば
日本通信の代わりに有効活用していたと思います。。
今や保有回線も17回線となり弾は十分なので
もうお世話になることはないと思いますが・・・（汗
＞しかし今月新規4・MNP2はやり過ぎたかなぁ。。。
私は新規2・MNP6・機種変1です(~_~;)
前月からの月跨ぎ・普段使いを含んで
フラット8回線抱えて気が変になりそうです(>_<)
50 ぱるせん◆UnKQhPC6pA 2013/12/24 00:44:52
＞しかし今月新規4・MNP2はやり過ぎたかなぁ。。。
私は新規2・MNP6・機種変1です(~_~;)
前月からの月跨ぎ・普段使いを含んで
フラット8回線抱えて気が変になりそうです(>_<)
フラット8回線ってバカじゃねぇの、とか思いながら自分の契約を確認したら
フラット5のライト3でした。。。しかも新規5でした。
来月はフラット4（禿1・芋3）でWiFiセット割きかせて1万円。
収支はあうけど数字を眺めると、普通じゃないですね。。。。
51 かおる 2013/12/24 15:06:21
>>43
秀ともさん、かおるも引きずり込んでいる感じはないと思います(^o^)
もともと、この掲示板にしても新人さんを増やすような布教活動が目的じゃなくて、
なにかと孤独な初心者さんたちの居場所になればいいなーって感じなんです(^-^)
なので、かおるのブログ以外で宣伝活動も特にしてないし、利用者はブログの読者とまるかぶりだと思ってます。
ブログ自体も、宣伝には興味がないし（ブロガーとして、それはダメだろ。とは思うけど）
結果として、多くの人は明確な意志を持ってググって来てると思います♪
かおるも、まもりーの2一括0円でググって、この世界を発見しました(^o^)
52 若葉まーく◆df.rtJKJ8. 2013/12/24 15:53:15
>>48
ぱるせんさん、こんにちは。
so-net弾は初月無料なのでしょうか？
私は今まで３回利用しておりますが、一か月遅れて請求が来ております。
もし、初月無料について記載されたホームページ等がございましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
53 かおる 2013/12/24 15:54:35
>>46
naoさん、提案ありがとうございます(*^^*)
naoさんとてもやさしいです(>_<)
かおるは涙がでるほど嬉しかったです(^-^)
最近のブログ記事が実体験ネタが少なくて物足りないことは、
かおる自身も自覚していました(^-^;
発端は確かにauブラックだけど、今は掲示板とのつきあい方が悩みです。
みんなとおしゃべりしたい！っていうかおるの気持ちとは別に、
掲示板では基本的に問い合わせ対応のみっていうスタイルにしておかないと、
実際問題回っていない事実とのギャップでみんなにも迷惑がかかるんだと気づきました(^-^;
気持ちは未だに全スレッド参加なんだけど、それは余裕ができたときにチャレンジかな(^o^;
かおる自身の体験談を記録するという、ブログ本来の目的に立ち返って、
これからも、フリーダムに記事を書きたいと思います♪
naoさんのおかげで、気持ちの整理がつきました。
ありがとうございます(*^^*)
後日、管理人室にその辺整理して改めて書きたいと思います♪
54 あさかぜ◆oeBS4v7bwY 2013/12/24 16:01:37
>>52
若葉まーくさん
以下のブログにて記載されていますよ。
■ガチコジ魂
http://yaplog.jp/mobile-info/archive/3
自分も計４弾発射していますが公式のマイページかなにかに記載されていましたが
みつけられなかったのでこちらで。
55 若葉まーく◆df.rtJKJ8. 2013/12/24 16:06:42
>>54
あさかぜさん
素早いご返信ありがとうございます。
早速、拝見させていただきました。
なるほど、私は即発射しているので、初月無料の対象外だったのですね！
納得いたしました。
これなら、申し込んでおけば余裕をもって案件さがしができますね！
ぱるせんさん、あさかぜさん、ありがとうございました！
56 ぴー◆FjOpeTE2Ts 2013/12/24 18:16:07
庭HTL22 MNP CB 70000 に惹かれて思わずMNPしちゃったんだけど
本体 \30240だったんで、実質CB 40000 になっちゃうんで
大した案件じゃなかったです(^_^;)
57 事務カスタム◆tOAHO/5daw 2013/12/24 23:36:31
今日、初formaの契約したけど、パケダブルの契約は打ち切ったと店員さんが言うの。
１月一杯は大丈夫だと思ってたけど、慣れないformafaだし
Formaは早く終わったのかと思い、そのまま契約。
でも、家に帰ってdocomoのhp見たらやっぱり１月末迄はダブルありとの記述。
電話してダブルに変更してもらった。
古事記対策も良いけど、その前にちゃんと契約しろよ
58 事務カスタム◆tOAHO/5daw 2013/12/25 00:19:39
今日、初formaの契約したけど、パケダブルの契約は打ち切ったと店員さんが言うの。
１月一杯は大丈夫だと思ってたけど、慣れないformafaだし
Formaは早く終わったのかと思い、そのまま契約。
でも、家に帰ってdocomoのhp見たらやっぱり１月末迄はダブルありとの記述。
電話してダブルに変更してもらった。
古事記対策も良いけど、その前にちゃんと契約しろよ
59 ﾅｽ窶凪督ｱﾆ谷ﾆ湛ﾆ耽ﾆ停ぎ◆ioNpe55hpo 2013/12/25 00:57:35
ﾂ債｡窶愿ｺﾂ、ﾂ鞘ｰforma窶堙固胆窶禿ｱ窶堋ｵ窶堋ｽ窶堋ｯ窶堙�ﾂ、ﾆ恥ﾆ単ﾆ胆ﾆ置ﾆ停ｹ窶堙固胆窶禿ｱ窶堙坂佚�窶堋ｿﾂ静倪堙≫堋ｽ窶堙�窶弭ﾋ�ﾃｵ窶堋ｳ窶堙ｱ窶堋ｪﾅ陳ｾ窶堋､窶堙個。
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60 ファンド 2013/12/26 03:10:35
愚痴と言うか懺悔を…
販売店の方ごめんなさい。
5c買取下がったあああああああああああああああ！
さらに下がるの怖いからもう売るううううううぅ！
管理スレ、名無しでカキコしてもうたあああああ！
今さら、恥ずかしくて名乗れないいいいいいいい！
寝よう。
61 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/26 22:57:15
>>60
管理スレって何の事かなー？と思って行ってみたら…そういう事だったんですね！
かおるさん、やけに早く気付いたな？って不思議だったんですよ。
ブログの更新減らしたって言ってたけど、年末の書き入れ時に、何の情報性もない
このスレを見に来るほど余裕が出来たの？？？って思ってたら、ファンドさんが
伝えてくれてたんですね、なるほど。
「かおるさんが見ることも無いかもしれないなー」とか思いながら書いたんですが、
おかげさまで伝わったようです。
ファンドさん、どうもありがとうございました。
62 かおる 2013/12/27 01:17:03
まったく・・・・(^-^)
ファンドさんもnaoさんもいい人ですね♪
大好きです(*^o^*)
63 携帯乞食 2013/12/27 12:01:47
いつまでも、古事記できます ように
お祈りしましょう
64 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/27 23:18:28
>>63
おっ、早くも初詣ですか？
65 ラムセス123世 2013/12/29 08:15:55
本来の愚痴です。
docomoの今回の複数台キャンペーン、古事記封じの意味もあるのでしょうが、むしろプロ古事記優遇にも感じる。
というか、私のように年期の浅い人間にとっては、全く美味しくない！
普通に契約しようとしても限度2回線、長期回線育てようとしていたら1回線づつしか転入出来ない。
データに逃げるにしても、店頭では同時じゃないと適用してくれないところがほとんど。
1台だと案件そのものは先月より条件悪くなってるのがほとんどだし。
3月に期待して今年はもう終いにします。
66 携帯乞食 2013/12/29 21:10:46
ある携帯ショップの新規一括0円案件で、オプションはフラット無しで大丈夫と
言われてルンルン気分で契約。端末を受け取って自宅に帰って契約書を確認すると
オプションがあれこれ記入されており何だか騙された感じでした。オプションを
付けて欲しいなら契約する時にきっちり説明するのが筋だと思うのですが…まあ
一括0円だし、オプションはキャリアショップで外せば良いのでどうでも良いと言えば
良いものの、この携帯ショップでは2度と契約したく無いと思いました。
67 携帯乞食 2013/12/30 08:42:36
>>65
軌道修正ありがとうございます。
激しく脱線するもので…助かります。
>>66
たしかにそれは気持ちが悪いですね。
結果的に０円で済んだとしてもモヤモヤしますよね。
68 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/30 08:48:18
あっ、>>67 に名無しで投稿してしまいました。
・・・疲れてるな
69 事務カスタム◆tOAHO/5daw 2013/12/30 16:08:59
「あっ、○○さん！カールありますよっ、カール」
だから恥ずかしいって言ってんでしょ
70 nao◆hYer.2PE1k 2013/12/30 16:47:12
>>69
ヤ◯ダですね。…やっぱり通いつめてるw
71 ぱるせん◆UnKQhPC6pA 2014/01/05 14:44:22
愚痴というほどではないが、正月早々やらかしたので自戒を込めて。
auフラット解除したのにモバイルデータをOFFにしないまま電源ON。
気づいて即電源OFFしたが、翌日確認したら1000円程請求されてた。
docomoデータダブルに切り替えたのに、moperaWi-Fiを解除忘れていた。
初日に気づいたので10円ですんだが、これは月サポ対象じゃないらしく
請求予定から消えません。
SoftBankは今のところ大丈夫だが、のりサポで何かやらかしそうで不安。
72 携帯乞食 2014/01/11 20:47:29
9月位から始まったSo-netモバイル(旧NURO)の五回線規制
今ブラックなんだけど、ソロソロ半年だし解除こないかな？！
特には困ってないんだけどね
73 なおなお◆NE5Hnbf2T6 2014/01/12 12:52:13
秀ともさんの書き込み毎度参考にさせてもらってます（＾＾
ここでは愚痴ってますねー（笑
初心者が増えていって業界の活性化につながればいいですが対策対策でＣＢなくなるのは困りますね（苦笑
自分の考えとしては携帯乞食とは言われてますが一人一台の携帯業界の飽和状態を打開するために二台持ちが増えそれを促すようにＣＢが始まったと認識しています、現に一人一台から二台三台と増えてるのが現状で業界の活性化としてはありだとおもってますけどね
あるいみ株とかデイトレードと似てると思いますね大企業のおこぼれに預かるという所が、まぁ端末の売買関係は先物取引になったりして読みが必要になったり契約という対価に対して端末がもらえていると思えば違法性は低くなるかと思ってますけどね
74 携帯乞食 2014/01/13 15:40:53
秀ともマジで頭おかしい。消えたほうがよい
75 とくめいきぼう 2014/01/20 22:23:31
うあー、SIM入れたままドナっちゃたよー。
営業時間内に気づいたので即電&駆け戻って無事回収できたけど、血の気が引くってこういうことね。
76 かおる 2014/01/22 22:18:08
>>75
とくめいきぼうさん、これ読んだかおるも身震いしまいた(^o^;
気をつけないといけないですね（＞＿＜）
回収できなかったら、紛失としてケータイ止めるとか、機種変更するとか、しかないのかな。
CBは諦めるよりほかなさそうですね・・・
77 とくめいきぼう 2014/01/22 22:34:48
かおるさん、お返事ありがとう。
端末チェックがゆるい店だったのと
ドナるのと残すのを間違えたのが
重なりました。
電車で向かってる途中は、もし
お店に無かったら、紛失届け
だから店から買い戻しかなとか
考えてました。
78 ぱるせん◆UnKQhPC6pA 2014/01/26 14:59:03
こじポイント狙いでドコモショップに来店予約した際、予約目的に「オプション変更」と書いていたら「オプションの解除ですね（笑）」と迎えられた。
違うよ！オプション追加だよ！
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